Právě je 16 pro 2018, 10:12

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 45 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 08 lis 2015, 20:28 
Offline
Markýzové
Markýzové

Registrován: 08 úno 2008, 05:03
Příspěvky: 373
Bydliště: Bratislava
Joffrey podpisoval zmluvu o primeri s maltenzskymi rytiermi :o ? To ake kedy ? To z akeho poverenia ? A podpisal sa akoze kto ? :?


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 08 lis 2015, 20:37 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Příspěvky: 3989
Bydliště: Wien
errnie píše:
dauphine píše:
Co se týče míst:
- Joffrey byl určitě na Maltě - to se vzpomíná v 7. díle ??, kde je líčeno jak vzal do svých služeb Enrica; byl tam podepsat nějakou smlouvu o příměří s maltézskými rytíři


Vitaj doma.... :ok: :D

áno,v 7. dieli na str. 243 , kde si spomína, že ho našiel ako 15-ročného na Malte


Errnie ty si encyklopédia :mrgreen:

A okrem toho sa ešte v štvrtom diely spomína že sa chystal na Maltu pre Angeliku keď mu v Kandii ušla, čo dokazuje
že "smlouvu o příměří s maltézskými rytíř" ako Rescator vyjednal a mohol tam bez problémov pristáť, a tiež sa niekde spomína že masku nosil aj preto
že mal ako šľachtic z veľmi vysokého rodu po celej Európe medzi šľachticmi príbuzných a tiež medzi Maltézkymi rytiermi,
takže nechcel aby ho niekto spoznal.... :roll: :roll:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 10 led 2016, 11:42 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Příspěvky: 3989
Bydliště: Wien
Knihy ktoré horlivo oprašoval Clement Tonell Obrázek

V knihovně, kde závěsy udržovaly polostín, se kdosi pohnul a při jejich příchodu se zlomil v
pokloně.
"Co tu děláte, Clémente?" zeptal se hrabě s mírným překvapením. "Sem bez mého dovolení
nikdo nesmí a já se nepamatují, že bych vám byl dal klíč."
"Pan hrabě promine, ale uklízím v této místnosti sám, nechtěl jsem svěřit péči o tak vzácné
knihy obyčejnému sluhovi."
Rychle sebral hadr, koště a vědro, začal couvat a hluboce se přitom klaněl.
"Už je mi naprosto jasné," vydechl mnich, "že tady narazím na mnoho podivných věcí: žena
v laboratoři, sluha v knihovně, dotýkající se svýma nečistýma rukama svazků, které obsahují
veškeré vědění. Ostatně pověst vaší knihovny je stejně vynikající jako vaše! Podívejme se, co tady
máte."
V přepychové vazbě tu našel klasiky alchymie: byly tu Paracelsovy Principy konzervace těl
tedy mumií, Alchymie od velkého Alberta, Hermetica Hermanna Souringuse, Explication 1572 od
Thomase Erasta a konečně, k jeho velkému potěšení, jeho vlastní kniha o transmutaci.
Mnich, teď už úplně klidný a plný důvěry, následoval hostitele.

Hrabě vyvedl hosty z paláce a mířil s nimi ke křídlu, kde byla laboratoř. :scientist:

V talianskej knihe trošku presnejšie:

Principio di conservazione dei corpi o Mummia, di Paracelso, Alchimia, di Alberto Magno, Hermetica, di Hermann Couringus, Explicatione 1572, di Tommaso Erasto, il suo libro Sulla trasmutazione, di Conan Bécher.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 23 črc 2016, 20:55 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Příspěvky: 3989
Bydliště: Wien
errnie píše:
moirra píše:

Nespomína si niekto či je v kanóne zmienka aj o Indii? :roll: :roll:


už to hľadám....
sa mi zdá, že sa niekde spomína aj Rusko.


Rusko som zatiaľ nenašla ale zmienku o Indii už áno, v 7 diely :potapec:

Toto Joffrey vraví Angelike vo Wappassu:

Jistý šaman, s nímž se seznámil ve východní Indii během svých prvních cest do této země,
kde se učí lásce v chrámech, mu zdůraznil dvě ctnosti dokonalého milence, a to trpělivost a
sebeovládání, neboť ženy dosáhnou svého vrcholu pomaleji. Pro zamilovaného muže to občas
znamená jistou oběť, ale copak nádherné probuzení lhostejného těla není tou nejkrásnější odměnou?


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 04 zář 2016, 23:29 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Příspěvky: 3989
Bydliště: Wien
A že tých ciest absolvoval viacej, a že sa teda zrejme vracal domov, máme potvrdené:
Je o tom zmienka v poslednej knihe, sám Joffery to hovorí Angelike:

I já jsem byl v mládí takový. Za všechno jsem vděčil své matce, za záchranu, za zdraví a především za to, že
jsem mohl chodit, i když jsem kulhal.
A mé první rozhodnutí poté, co jsem se dostal z nejhoršího, bylo využít příležitosti a vyrazit na moře za dobrodružstvím. Doplul jsem až do Číny. Tam jsem také poznal otce de Maubeuge.
Byl jsem nacestách celá léta, první plavba trvala nejméně tři roky :sailor: , a mám pocit, že jsem si celou tu dobu nedělal přílišné starosti s tím, abych o sobě poslal do Toulouse nějaké zprávy. Byl bych se moc divil, kdyby mi někdo řekl, že tím matce, pro niž jsem byl vším, působím nějakéstarosti nebo bolest. Nejen že jsem nikdy nepochyboval o její lásce
ke mně, naše vzájemné pouto mi připadalo nenarušitelné, ale domníval jsem se dokonce, že ona o všech mých vítězstvích a mém pozemském štěstí ví. Když se dnes zamyslím nad tím bláznivým a světáckým obdobím svého mládí, uvědomuju si, že mi skutečně nikdy nepřišlo na mysl, že jsem ji opustil."


Takže tie cesty boli viaceré... ale zdá sa mi že niekde sa píše že odplával ako 15ročný - takže prvý krát sa z ciest vrátil ako 18 ročný ;)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 04 zář 2016, 23:33 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 10 dub 2016, 13:48
Příspěvky: 75
Musím říct, že by mě docela zajímalo, kolik mu bylo let, když se vrátil z té poslední, kdy už jeho matka byla mrtvá, a půlka majetku rozprodaná. Koneckonců, vybudování toho jeho bohatství mu taky muselo trvat nějakou dobu.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 04 zář 2016, 23:50 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Příspěvky: 3989
Bydliště: Wien
Clara píše:
Musím říct, že by mě docela zajímalo, kolik mu bylo let, když se vrátil z té poslední, kdy už jeho matka byla mrtvá, a půlka majetku rozprodaná. Koneckonců, vybudování toho jeho bohatství mu taky muselo trvat nějakou dobu.


No ja som to už kdesi riešila, keďže vieme že jeho otec sa stal obeťou nejakého "Florentského nápoja" - čiže jedu,
a tiež že sa spomína že "matka a bratia už nežili" dala som si toto do súvislosti z morovou epidémiou v Toulouse.

Keď sa Joffrey po rokoch vrátil, už nikto nežil (kedže viem že pár rokov pred svadbou z Angelikou v Toulouse
vyčínal MOR, ktorý skosil viac ako tretinu obyvateľstva, namýšlam si že umreli na Mor, petože čo iné by ich mohlo skosiť naraz všetkých troch ako choroba ???? či ešte viacerých? bratov mal najmenej dvoch, keď sa o nich hovorí v množnom čísle)

Tu som to riešila:

viewtopic.php?f=3&t=431

Ale neikde som už dávala aj presný dátum poslednej morovej epidémie v Toulouse pred svadbou,
musím to pohľadať. :roll:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 05 zář 2016, 00:05 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Příspěvky: 3989
Bydliště: Wien
No už som to našla, dala som to do histórie Toulouse:

viewtopic.php?f=16&t=433

Citat z kroniky Toulouse:
(zaoberam sa len druhou polovicou 17 storocia)

En 1629 et 1651, la peste frappe encore la ville et fait des milliers de morts.

Od 1629 do 1651 zurila v celom meste morova epidemia, ktora si vyziadala tisisce mrtvych.

1656 si bral Joffrey Angeliku.

Takze mame vysvetlenie preco Peyracova matka a surodenci uz nezili ked sa vratil z ciest.
(Otca uz davnejsie otravili podla pani AG)

......Jeho rodiče a starší bratři zemřeli......
(...můj otec se stal obětí jakéhosi florentského nápoje...)

Aby sa ďalšia z mojich pološialených teórií potvrdila musím sa pozrieť kedy presne vyjednával Molines
z Joffreyom o obchode s Peyracom a Angelike vravel "dáme vám muža"

to myslím už Joffrey bol 100% nasp§ť z ciest, lebo už bol zámožný muž a zámok bol zrejme už zrenovovaný -
a ako vieme od ukecaného :priest: arcibskupa Toulouskeho: pozemky a všetko poskupoval od velitelov až po svojom návrate
a teda už nestihol matke (a bratom) bohužial finančne pomôcť

čím sa ako vždy pri Peyracovi hneď naskytá ďalšia otázka: čím zbohatol predtým, kým sa vrátil do francie a začas sa venovať ťažbe zlata?????? :roll: :roll:

Typický Joffrey, jednu otázku ešte ani nedoriešime, už sa pokladá množstvo ďalších.....


Ako z rozhovoru z :priest: Arcibiskupom vyplýva mal starších bratov:

"Ale monsignore, copak snad nepochází z jedné z nejstarších rodin v Languedoku,
spřízněných dokonce s bývalými toulouskými hrabaty, která měla v Akvitánii tutéž moc jako
tehdejší
král na Ile-de France?"
Kněz se přezíravě zasmál.
"To je pravda. Ale šlechtické tituly ještě neznamenají bohatství. Rodiče vašeho manžela byli
tak chudí, že ten překrásný palác, v němž dnes žijete, byl ještě ani ne před patnácti lety úplně na
spadnutí. Pan de Peyrac vám nikdy nevyprávěl o svém dětství?"
"Ne...ne," zrozpačitěla Angelika, kterou vlastní neznalost úplně zaskočila.
"Byl nejmladší z rodiny a tak chudý, že musel v šestnácti letech odplout do dalekých zemí a
dlouhá léta o něm nebylo ani vidu ani slechu. Všichni už mysleli, že je mrtvý. Vtom se však znovu
objevil. Jeho rodiče a starší bratři zemřeli: jejich věřitelé si rozdělili pozemky. Všechno vykoupil a
od té chvíle jeho jmění neustále roste.
Ačkoliv je jeden z mála šlechticů, kterého není u dvora vůbec
vidět, dokonce se ho úmyslně vzdaluje, takže nepobírá ani královskou rentu."
"Ale má přece pozemky," namítla Angelika, která se cítila čím dál hůř, možná to bylo
horkem. "Chová v horách ovce, z nichž má vlnu a tu zpracovává ve vlastních přádelnách, vlastní
olivovníkové háje, chová bource morušového, má zlatonosné a stříbronosné doly."
"Řekla jste zlatonosné a stříbronosné?"
"Ano, monsignore, hrabě de Peyrac má ve Francii několik pozemků, o nichž tvrdí, že z nich
těží mnoho zlata a stříbra."


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 05 zář 2016, 00:21 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 10 dub 2016, 13:48
Příspěvky: 75
Citace:
Aby sa ďalšia z mojich pološialených teórií potvrdila musím sa pozrieť kedy presne vyjednával Molines
z Joffreyom o obchode s Peyracom a Angelike vravel "dáme vám muža"


Mám pocit, že Angelice bylo buď deset nebo jedenáct let, když Molines navrhl jejímu otci ten obchod s mulami, který měl být koneckonců jen zástěrka pro pašování zlata. A tehdy jí přece Molines slíbil, že jí najde manžela, když bude mlčet o tom, co slyšela. Tak by se to dalo odvodit z toho ne?


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 05 zář 2016, 01:07 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Příspěvky: 3989
Bydliště: Wien
Clara píše:
Citace:
Aby sa ďalšia z mojich pološialených teórií potvrdila musím sa pozrieť kedy presne vyjednával Molines
z Joffreyom o obchode s Peyracom a Angelike vravel "dáme vám muža"


Mám pocit, že Angelice bylo buď deset nebo jedenáct let, když Molines navrhl jejímu otci ten obchod s mulami, který měl být koneckonců jen zástěrka pro pašování zlata. A tehdy jí přece Molines slíbil, že jí najde manžela, když bude mlčet o tom, co slyšela. Tak by se to dalo odvodit z toho ne?


Ano v tejto kapitole jej Molines vraví že:

Molines odpověděl místo něj:
"Nejdřív nám dokažte, že umíte držet jazyk za zuby, slečno Angeliko. Až se s panem
baronem dohodneme, jak doufám, a zjistíme, že záležitost proběhne bez potíží a naše plány nikdo
nevyzradil, na oplátku vám najdeme manžela."


že by už vtedy skutočne špekuloval o Joffreyovi de Peyrac??? :roll: :roll:

No ano, už som to našla, a je tam aj zmienka o tom koľko mala Angelika vtedy rokov:

Kapitola 4 v knihe:

Bola jeseň a ..... "Já už nejsem malá," namítla Angelika. "Je mi deset a půl a doma mám ještě mladší
sourozence: Madelon, Denise, Marii-Anežku, Alberta a děťátko, které se právě narodilo." - z čoho sa dá historicky vydedukovať že sa písal rok 1648 - ak sa nemýlim a v novembri mala potom 11 rokov ;)

ale kúsok predtým sa hovorí že Josselin má 16 tak to by podľa tohoto Angelika musela mať 12 rokov už

viewtopic.php?f=1&t=679&p=20039&hilit=vek+joffreya#p20039

(podľa pani Golonovej mala Angelika v 1646 roku 8 rokov) ..... takže 11 rokov mala v 1649

to už musel byť Joffrey najmenej dva roky späť doma v Toulouse - takže som kedysi
počítala nie moc dobre keď som vravela že bol na cestách asi 10 rokov - v roku 1649 mal Joffrey 23 rokov
ak sa nemýlim...

že by bol už v tom čase naspäť v Toulouse ????? :shock: :shock: :shock:

ale načo máme tabuľky? :lol:

Tu so zdielala moju moju Vekologickú tabuľku rodiny de Peyrac na stiahnutie:

viewtopic.php?f=1&t=258&start=270

a tá mi to potvrdzuje :mrgreen:

no potom sa spomína o pár strán ďalej, v kapitole kde sa už vrátila z kláštora, čo si o tomto myslí Angelika:

"A co z toho budu mít já?"
"Vám najdu manžela."
Myslel už tehdy na svazek s tím podivným hrabětem z Toulouse? Nebylo to nemožné, neboť Molines byl člověk, který viděl daleko a dokázal plánovat tisíce věcí dopředu.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 05 zář 2016, 01:40 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Příspěvky: 3989
Bydliště: Wien
A ešte som si všimla že Arcibiskup :priest: vravel že pred 15 rokmi bol palác rodiny de Peyrac na spadnutie -
to bolo v roku 1641. To mal Joffrey 15 rokov a onedlho odišiel na cesty.

no myslím že aspoň na to čím sa živil Joffrey predtým ako začal ťažiť zlato v Saligne som
už prišla: on vlastne už vtedy robil to isté čo neskoršie Rescator a pred ním takzvaní malí rasccatori -
pašoval drahé kovy, ktorých vzhľad dokázal celkom zmeniť:

Molines Angelike hovorí:

Muly jsou jen fasáda celé záležitosti. Pokrývají běžné výdaje a získávají přízeň vojenské správy, které prodáváme
kůže i zvířata. A hlavně můžeme díky nim svobodně cestovat, jsme osvobozeni od cel a daní a
můžeme poslat na cesty hodně naložené karavany. Tak vyvážíme s nákladem mul do Anglie i olovo
a stříbro. Při zpáteční cestě zvířata vezou pytle černé strusky, které říkáme, základ, potřebný pro
důlní práce, což je ale ve skutečnosti zlato a stříbro, přicházející z válčícího Španělska přes
Londýn."
"Nerozumím vám, pane Molinesi! Proč posíláte stříbro do Londýna a zas ho vozíte zpátky?"
"Přivážíme ho dvoj až trojnásobné množství. Co se týče zlata, hrabě de Peyrac vlastní v
Languedoku zlatonosné ložisko. Až budeme mít Stříbrnou huť, výměnný obchod se vzácnými kovy,
který pro něho organizuju, nebude vůbec podezřelý, zlato a stříbro bude oficiálně pocházet ze dvou
dolů, které mu patří. A v tom spočívá náš skutečný obchod.


A takto kedysi postupovali v stredomorí aj rescatori z malym r - pašovali striebro v podobe nevábných čiernych hrúd, čo vyzerali ako škvára ;)

píše sa o tom v 4 diely :mrgreen:

ale na druhej strane je tu indícia že Molines nemohol ešte v 1649 špekulovať o Peyracovi:

"Molines s tím nejen souhlasí, ale bude pokračovat v těžbě pro pana de Peyrac. Ostatně jak
uvidíš, práce už trvají tři roky."


takže spolupráca s Peyracom začala v roku 1653 to mal 27 rokov -
povedzme že bol už aspoň rok či dva v Toulouse -
takže sa potvrdila napokon moja teoria že bol na cestách približne 10 rokov predsa len myslím :D
a tiež že jeho matka a bratia zomreli na mor - morová epidémia sa skončila v Toulouse v roku 1651
takže sa vrátil navždy domov buď v roku 1651 alebo 1652

inak by začali už vtedy, veď Molines si tie pozemky v roku 1650 prenajal od jej otca - to znamená že to mala Angelika
predsa len 12 a nie 11 rokov - takže sedí že Gontran mal 16 rokov (a Joffrey 24)

"Pokud si vzpomínám, pronajal jste ty pozemky na deset let Molinesovi. Takže zbývají ještě
čtyři roky. (píše sa rok 1656) Jak můžete dát zem, kterou jste pronajal, někomu jako věno?"


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 16 úno 2018, 22:44 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Příspěvky: 3989
Bydliště: Wien
Inak už dávnejšie som sa nažila spočítať koľkými jazykmi to Joffrey vlastne hovoril, takže poďme počítať:

Návštěvník byl zaprášený od hlavy k patě. Cestoval na koni z Lyonu přes Nimes.
Byl to poměrně vysoký, asi pětatřicetiletý muž. Začal mluvit italsky, poté přešel na latinu,
které Angelika moc nerozuměla, a skončil u němčiny
.

A tímto jazykem, který Angelika znala z domova, jí hrabě návštěvníka představil.

Takže: Italsky, Francúzsky, Nemecky a Latinsky určite.
A okcitánsky tak či tak.

Ibaže dva krát sa v kanóne tvrdí niečo iné:

V rozhovore z Arcibiskupom:

Vaše bohatství, které den ze dne roste, vaše vědecké bádání, které k vám přivádí prací pobledlé vědce. Nedávno jsem mluvil s jedním z nich, s německým matematikem Leibnizem. Byl zděšen, že jste úplně hravě dokázal vyřešit problémy, jimiž se největší duchové naší doby marně zabývali. Mluvíte dvanácti jazyky."
"Pico de la Mirandola v minulém století jich uměl osmnáct."


Na súde:

Delmas zakašlal a tvářil se, že listuje ve spisu.
„Prý mluvíte osmi jazyky."
„Pico de Mirandola v minulém století mluvil osmnácti a nikdo neusoudil, že si sám ďábel dal tu práci ho to naučit."


Že by iba sudca nebol dostatočne informovaný a Joffrey ho radšej ani neopravil? :roll: :roll:
keďže sa iba tváril že listuje v spise, nemusel si to sudca presne zapamätať ...

A teda 12 timi jazykmi hovoril pred tým ako odplával do Ameriky - tam sa naučil aj nejaké Indiánske nárečia.


Arabsky hovoril Joffrey tiež myslím - v Kandii a Grécky vedel tiež určite, veď ako Rescator mal centrálu na Milose - objavíme ešte ďalšie jazyky? :la-polak-fun:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 17 úno 2018, 10:25 
Offline
Královská rodina
Královská rodina

Registrován: 19 čer 2014, 19:21
Příspěvky: 1260
Jestli jsem něco nepřehlédla tak Angličtina, Španělština, možná i Portugalština. Nepamatuji se na zmínku o Ruštině. Ovládal i tento jazyk? To nevím.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 17 úno 2018, 11:06 
Offline
Vévodové
Vévodové

Registrován: 29 črc 2014, 20:17
Příspěvky: 715
mimi píše:
Jestli jsem něco nepřehlédla tak Angličtina, Španělština, možná i Portugalština. Nepamatuji se na zmínku o Ruštině. Ovládal i tento jazyk? To nevím.

Fikční čeština se asi nepočítá, viďte?? :mrgreen:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 17 úno 2018, 11:34 
Offline
Královská rodina
Královská rodina

Registrován: 19 čer 2014, 19:21
Příspěvky: 1260
Tereza píše:
mimi píše:
Jestli jsem něco nepřehlédla tak Angličtina, Španělština, možná i Portugalština. Nepamatuji se na zmínku o Ruštině. Ovládal i tento jazyk? To nevím.

Fikční čeština se asi nepočítá, viďte?? :mrgreen:


To je zajímavý dotaz. :?:
Ve skutečnosti by češtinu uplatnil v Čechách tak leda na vesnicįch. Ve městech možná mezi chudinou.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 45 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz