Právě je 09 črc 2020, 20:11

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 8 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Poitou - zelené Benátky Francúzka
PříspěvekNapsal: 28 srp 2015, 13:15 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4843
Bydliště: Wien
Poitou - zelené Benátky Francúzka

Zdá sa že sme tak trochu zabudli na krásu kraja kde Angelika vyrastala a prežila svoje šťastné detstvo.
tento kraj vraj kedysi pani Anne Golon doslova očaril a myslím že to aj bolo tam kde videla na lúke tancovať
malé dlhovlasé blonďaté dievčatko keď sa zrodila v jej hlave Angelika.

Ako vidíme na mape, tento kraj nieje ďaleko od La Rochele, do ktorého Angelika kedysi po vzbure utiekla.

Obrázek

Pár obrázkov:

Obrázek

Obrázek


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Poitou zelené benátky Francúzka
PříspěvekNapsal: 28 srp 2015, 13:19 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4843
Bydliště: Wien
Poitou - zelené Benátky Francúzka

Poitou - Zelené Benátky vo Francúzsku, rovnako ako sa o tomto kraji hovorí na začiatku knihy Angelika od pani AG:
--------------------------------------------------------------
Osady a vesničky jsou roztroušeny po ostrovech bývalého zálivu. Poněkud výstřední vévoda de la Trémoille který byl jedno léto hostem markýze du Plessis, nazval ten kraj Zelené Benátky.
Rozlehlé vodní pláně a měkké močály se táhnou [b]od Niortu a Fontenay-le-Comte až k oceánu. Kousek před Marans, Chaillé
a Luconem sahají až k hořkým bažinám, jak se tu říká slané vodě.[/b]

Zaujímavý článok a pekné fotky:

http://simonnejurcova.blog.sme.sk/c/363 ... uzsku.html

Obrázek

Pri tomto videu si môžeme urobiť dokonalý obraz ako a kde Angelika vyrastala....
-----------------------------------
Blízko močálu má Angelika kamaráda, mlynářského synka Valentina. Opačným směrem, u lesa, zas bydlí Nicolas, jedno ze sedmi rolníkových dětí, pasáček u pana de Sancé.
S Valentinem projíždí na loďce kanály, vroubené pomněnkami, mátou a angelikou. Valentin jí trhá celé náruče této vysoké byliny, co tak krásně voní.



https://www.youtube.com/watch?v=HeSN5EAU4Ig

A jeden starý zámok v Poitou:

Obrázek


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Poitou zelené Benátky Francúzka
PříspěvekNapsal: 18 zář 2015, 19:43 
Offline
Královská rodina
Královská rodina

Registrován: 29 črc 2014, 21:17
Příspěvky: 1097
moirra píše:
Poitou - zelené Benátky Francúzka

Zdá sa že sme tak trochu zabudli na krásu kraja kde Angelika vyrastala a prežila svoje šťastné detstvo.
tento kraj vraj kedysi pani Anne Golon doslova očaril a myslím že to aj bolo tam kde videla na lúke tancovať
malé dlhovlasé blonďaté dievčatko keď sa zrodila v jej hlave Angelika.

Ako vidíme na mape, tento kraj nieje ďaleko od La Rochele, do ktorého Angelika kedysi po vzbure utiekla.

Tak mě napadlo, jaktože Angeliku nikdo v La Rochele nepoznal, když je to nejvýše 30 km od Poitou? :?:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Poitou zelené Benátky Francúzka
PříspěvekNapsal: 19 zář 2015, 18:34 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4843
Bydliště: Wien
Tereza píše:
moirra píše:
Ako vidíme na mape, tento kraj nieje ďaleko od La Rochele, do ktorého Angelika kedysi po vzbure utiekla.

Tak mě napadlo, jaktože Angeliku nikdo v La Rochele nepoznal, když je to nejvýše 30 km od Poitou? :?:


Áno! :agree: Angelika sa v každom prípade ako dievčatko chcela dostať z Monteloup cez les do La Rochelle a odplávať do Ameriky.

Moja teoria prečo ju tam nikto nepoznal: La Rochelle bolo prístavné mesto, svet sám o sebe, a už nepatrí k Poitou. Kto by tam poznal dievčatko z chudobnej šlachtickej rodiny, a neskoršie veľkú dámu od dvora. Ledaže by išla Angelika k nejakým šľachticom v meste, kde ona však nechodila.
Museli by ju poznať od dvora, a keďže šlachtici v tom čase iba prehrmeli cez mesto v koči, ťažko by ju asi niekto pod tým čepcom a v tých hugenotských šatoch spoznal. Veď aj Kouassi-Ba mal v prvom momente problém ju vo Wapassu spoznať.
No samozrejme okrem cteného pána Rochata! :slzici: Ten sa veru iba tak ľakho okabátiť nedá. :lol:


No Tereza, to s tým kde je Monteloup je totižto na ďalší mapologický hlavolam, ktorý doteraz akosi najhoršie poriešili Francúzi. :mrgreen: :roll:

Tuto sa o tom bavia:

http://forum.lixium.fr/d-4857652.htm

Teda v skratke:

Najskor niekto povedal ze Monteloup vo Francii nieje a ze je iba Montelupo v Talianskom Toskansku. (milí Francúzi, dovolím si protestovať, pretože máte Courson-Monteloup, ale nie v Poitou.) A že Monteloup je vymyslený ale Poitou existuje písaal akása Nadja. :mrgreen:

No obidva v preklade znamenajú vlčí kopec, alebo vlčiu horu. čo sa zasa perfektne hodilo s tým že Filip du Plessis-Belliere
v Nieulskych lesoch zabíjal vlkov, čím sa preslávil.

Pani AG nam v Integrale zakreslila Monteloup kúsok rovnou čiarou smerom na juh od Poitiers, čo by bolo od La Rochelle
asi 140 km.

Ja sa však nazdávam že som našla Nieulský Kláštor, v ktorom na svojej slávnej bojovej výprave Angelika aj s kamarátmi skončila keď viedla svojich Anjelikov cez les do Ameriky. :slzici: (neskoršie o tom rozprávala Joffreyovi).

Abbaye Saint-Vincent de Nieul-sur-l'Autise alias Kláštor Svätého Vincenta v Nieuli na Autise (na rieke Autise)

Takže zatiaľ pridávam mapu z prehľadom:

Sú na nej la Rochele, Poitiers kde bola Angelika v Kláštore, môžeme tam vidieť Niort, kde boli u mníchov Angelikyni bratia
a Nieul kde je spomínaný kláštor.

Ak som kláštor našla správne, čo predpokladám, tak to potom je dosť blízko k La Rochele, ale iba na dnešnú dobu. V 17 storočí to mohla byť viacdňová cesta.

No myslím že som našla správny kláštor, pri ktorom musel byť Monteloup blízko lebo: Tam kde niekto zakreslil v prvom diely Integrale Monteloup do mapy už žiadne močiare nie sú, ale podľa knihy močiare pri Monteloupe boli aj Nieulský les, a ten kláštor sa nachádzal v Nieul. No neviem musím skúmať ďalej :roll: :roll:

Tu je mapa:

Obrázek


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Poitou zelené Benátky Francúzka
PříspěvekNapsal: 19 zář 2015, 19:09 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4843
Bydliště: Wien
Kláštor Nieul-sur-l'Autise

Obrázek

Môžeme ho dokonca spolu z Angelikou virtuálne navštíviť a vidieť tých mníchov čo tam asi tak
porábajú.
:prayer:

VIDEO:

https://www.youtube.com/watch?v=Bl6qNUPCYAg

Ha :mrgreen: dokonca je tam aj ten mních čo píše na pergamen. :mrgreen:

Rozmýšlam akú knihu by nám pri svojej predstavivosti bola pani AG napísala keby používala internet,
keď toto dokázala iba z rešeršami z rôznych historických kníh! :roll: :roll:

V kláštore:
"Pojďte se mnou, dítě," řekl mnich rázně.
Angelika ho mechanicky následovala. Prošli dvorem.
Když zvedla oči, uviděla hvězdné, nesmírně čisté nebe nad klášterem.
"Pojďte dál," řekl bratr Jan a otevřel dřevěná dvířka s okénkem. "To je má cela. Můžete tu v klidu odpočívat až do rána."
Byla to maličká místnost s holými stěnami, ozdobenými pouze dřevěným krucifixem a obrazem Panny Marie. V rohu stálo nízké lůžko, vlastně jen holé prkno, s hrubým prostěradlem a pokrývkou. Pod krucifixem dřevěné klekátko, jehož pultík byl plný modlitebních knih. Teď tu bylo příjemně chladno, v zimě tu ovšem musí být krutý mráz. Kruhovité okno se zavíralo jedinou dřevěnou okenicí. Dnes večer bylo otevřené a do místnosti pronikaly závany nočního lesa, vůně mechu a hub.
Nalevo vedl schůdek ke koutu, kde svítila věčná lampička. Byl tam pultík plný pergamenů a misek na inkoust.
Mnich ukázal Angelice na postel.
"Natáhněte se a v klidu spěte, dítě. Já budu pokračovat v práci."
Vešel do kouta, usedl na stoličku a sklonil se nad pergamenem.

Inak neviem prečo Česká prekladateľka spomína namiesto Nieul "Naillé" čo je mesto blízko Toulouse a teda v žiadnom prípade nieje v Poitou. Asi nevedela o ktoré mesto sa jedná, budem musieť pozrieť do francúzkej knihy, lebo v nemeckej
aj Slovenskej sú to Nieulske lesy a Nieulský kláštor v Nieul v Poitou.

Ale píše sa tam aj že prespali v Kláštore pretože cez les neviedla žiadna skratka a museli sa na druhý deň vrátiť do Monteloupu cez Naillé a Varrout. To ešte musím preskúmať. :roll:

Ve skutečnosti výprava nepřekročila nieulský les. Jakmile se setmělo a obrovskými kmeny
stoletého lesa pronikly poslední rudé sluneční paprsky, Angelika se vzpamatovala. Už několik dní
žila jakoby v horečce. Snila o tom, jak dorazí do La Rochelle (...) Jenže Angelika najednou pocítila, jak ji roztřásla zimnice a to, že udělala pitomost, jí bylo najednou tak jasné, až jí z toho vyschlo v ústech.
Nemůžeme strávit noc v lese, pomyslela si. Jsou tu vlci.
"Nicolasi," řekla nahlas, "nezdá se ti divné, že jsme ještě nedorazili do Naillé?"
Chlapec se zamyslel.
"No, asi jsme zabloudili.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Poitou zelené Benátky Francúzka
PříspěvekNapsal: 19 zář 2015, 20:17 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4843
Bydliště: Wien
moirra píše:
Kláštor Nieul-sur-l'Autise


Inak neviem prečo Česká prekladateľka spomína namiesto Nieul "Naillé" čo je mesto blízko Toulouse a teda v žiadnom prípade nieje v Poitou. Asi nevedela o ktoré mesto sa jedná, budem musieť pozrieť do francúzkej knihy, lebo v nemeckej
aj Slovenskej sú to Nieulske lesy a Nieulský kláštor v Nieul v Poitou.

Ale píše sa tam aj že prespali v Kláštore pretože cez les neviedla žiadna skratka a museli sa na druhý deň vrátiť do Monteloupu cez Naillé a Varrout. To ešte musím preskúmať. :roll:



Pod "l'abbaye de Nieul" ako je to vo francúzkej knihe vygooglojete iba jeden kláštor: ten čo som našla, čiže Abbaye de Nieul sur l'Autise.

Naillé som našla jedno iba pri Toulouse a Varrout som nikde nenašla, ani v google maps. Ale to nevadí, máme aspoň správny kláštor a Nieulské lesy čo sú pri ňom. :roll:

Nieulské lesy sú aj vo Francúzkej knihe uvedené pod názvom "Forêt de Nieul".

Inak Na Francúzkom fóre som si prečítala že niektoré dámy sú presvedčené, že sa pani AG inšpirovala
zámkom a menom Château du Plessis-Bourré.

Ja si to nemyslím, lebo v knihe predsa nebol na vode. Ale aj tak je pekný.

Prosím posúďte samy:

Obrázek

http://www.all-free-photos.com/images/c ... 305-hr.jpg

http://cdn.homesthetics.net/wp-content/ ... lesi-1.jpg

Ja si skôr myslím že keď sa cez vojnu pani AG motala v Poitou a zbadala predlohu malej Angeliky behať na lúke pri zámku, mohlo to byť asi 12 km od Nieulského kláštora, a to tuto:

Fontenay-le-Comte
Zámok sa volá "Chateau de terre neuve"

Obrázek

Tu si viem dvanásťročnú Angeliku predstaviť ako špehovala cez okno a liezla po rímse. A ten zámok má aj tie opísané záhrady.

Obrázek

Vidíte hore smerom na sever od kláštora v Nieul tie lesy a tie močariská?

Obrázek


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 18 led 2018, 20:29 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4843
Bydliště: Wien
myslím dámy že pri hieraldickom experimente na ktorý ma naštartoval ako inak pán Clopot
sa mi možno podarilo nájsť ten správny zámok du Plessis

našla som to na stránke Poitou - pod zmiznutými pamiatkami - a zaujímavé je tiež že táto oblasť (kam bol umiestnený aj Monteloup) je nazývaná novou Akvitániou:

nie darmo Joffrey Angeliku hájil pred Carmencitou že ona nieje "severanka" pretože tá časť patrí k Aquitánii a tamojšie dievčatá majú podobnú pleť ako tie z juhu a sedliaci majú nárečie podobné tomu akým sa hovorí v Toulouse ....

https://inventaire.poitou-charentes.fr/ ... eux-sevres

Château du Plessis-Cherchemont

Na pol cesty medzi Nielskym kláštorom a Poitiers kde bola Angelika v kláštore

Obrázek

Příloha:
mapa plessis klein.jpg [136.07 KiB]
Zatím nestaženo


Obrázek

Obrázek


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 20 led 2018, 18:44 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 10 dub 2016, 14:48
Příspěvky: 79
Mě teda podle té fotky připadá, že by to spíš mohl být Monteloup, než Plessis...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 8 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz