Právě je 24 srp 2019, 05:05

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 143 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 26 úno 2009, 09:30 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 17 říj 2007, 15:19
Příspěvky: 920
Bydliště: Slovensko
Dáši, ešte som to neprečítala, ale už len tá samotná myšlienka je bomba!!! Najmenej stokrát som si predstavovala, ako by to mohlo vyzerať, keby neutiekla! Takže už sa na to teším a začínam čítať...

takže už som prečítala :wink: Je to skvelé, romantické a pritom uveriteľné, je fajn, že si nezabudla na Savaryho. Čo ja vždy, keď si toto predstavujem. V mojej fikcii to buď prebieha tak, ako to Joffrey zamýšľal urobiť (Angelika sa zobudí a on bude stáť pri jej posteli s maskou v ruke), alebo sa rozhodne jej zatiaľ nič neprezradiť a nechá ju, nech na to príde sama. Alebo sa to nejak prevalí s Cantorom. Tých nápadov som už mala toľko, ale nikdy som nerozmýšľala dať ich na papier a takto podrobne ich spracovať. Vymýšľam si síce dialógy, ktoré by sa čo najviac podobali tomu, čo by asi v tejto situácii napísala Anne, ale asi mám príliš romantickú dušičku, lebo si všetko vysvetlia hneď na začiatku, bez tých ťažkých citových bojov a urážok :cry:

Má ešte niekto podobné nápady, myslím konkrétne ohľadom Stredomoria? Či už v Kandii alebo rovno v háreme? Keby Osman Ferradži prežil a dopovedal tú osudnú vetu?


Naposledy upravil Precious dne 26 úno 2009, 14:34, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2009, 10:42 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 02 led 2009, 18:01
Příspěvky: 39
veľmi krásna predstava, ale Joffrey je tam, akoby sa vôbec nezmenil a ostal trubadúrom z Toulouse. Chýbajú mi tam výčitky, opovrhnutie, chlad, túžba potrestať Angeliku za to všetko, čo jej pripisovalm čo si nesprávne vvyvodil z Cantorovho rozprávania, ten hnev aj vášeň, čo v ňom boli v 6 dieli, pochybnosti, ktré potreboval vyvrátiť, opatrnosť...neviem, je to až moc romantické a naozaj pochybujem, že by po 10 rokoch jej najprv ukázal palác :D skôr by sa na seba vrhli a všetku tú bolesť á trápenie a ostatné pocity, ktoré držali na dne duše, inak by sa zbláznili bolesťou, vložili do jedného šialeného milovania.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2009, 11:01 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 17 říj 2007, 15:19
Příspěvky: 920
Bydliště: Slovensko
Diomedea, takže Tvoja predstava Stredomorského stretnutia je "šialené milovanie"? Hm, neuraz sa, prosím, ale trochu si odporuješ: o riadok vyššie píšeš, že Dashina fikcia je veľmi romantická, a že v nej chýbajú tie pocity bolesti, neistoty a pod. A hneď nato navrhuješ romantické (myslím málo reálne, v danej situácii) riešenie. Keďže tieto pocity bolesti, zrady atď boli potom prítomné v A. a jej láske, aj tam by sa mali pretaviť do "šialeného milovania"? Prečo teda sa tak nestalo? A ja si myslím, že v Stredomorí ešte nebol Joffrey taký zatrpknutý, možno by to práve malo byť také romantickejšie - keďže realita bola potom krutá. Nemyslím si, že by sa hneď na seba vrhli. Určite po istej dobe áno, ale najprv by si museli toho dosť vysvetliť. Anne to podľa mňa v šestke napísala dobre, po 15 rokoch sa asi žiadni bývalí manželia nevrhnú do intímnej situácie, keď je medzi nimi okrem rokov taká veľa priepasť.

Ak sa teda pozrieme na "reálnejšiu verziu" tohto stretnutia, čo navrhuješ Ty, Diomedea?


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2009, 13:22 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 02 led 2009, 18:01
Příspěvky: 39
asi som to nenapisala tak ako som to myslela ....
ja si to predstavujem asi takto
Angelika neutecie alebo ju chytia, Joffrey pochybuje o svojom pláne - ze bude pri jej posteli ked sa bude zobudzat - a rozhodne sa ostat Rescatorom a vsetko zistit. Bude obcas gentlemanom, obcas sa v nom ozvú stare casy trubadurov, budu obaja zmätení, Joffrey ju bude chciet potrestat za to, ze bola aj s inými, obcas bude k nej úplne chladný az miestami surový, najmä keď si uvedomí, ako veľmi po nej celé tie roky túžil, ako mu chýbala, stráca svoju rovnováhu, co si za tie roky samoty vybudoval, ked uz toho bude na neho privela, utecie na svoju lod a vyda sa na cestu a Angelika ostane opat sama, uz si zvykla na tie rozhovory, pocas ktorých mu odhalila tie najtajnesie zákutia svojej duse, vsetko to, co nepovedala ani Joffreyovi, ked este zil. Tajomnost Rescatora, skryté významy jeho slov, zvláštna blízkosť a bolest i túžba, co ju naplna, ked vie, ze je pri nej. Joffrey na svojom uteku navstivi Cantora a presnejšie sa ho spýta na veci, ktorým predtým úplne nerozumel a z Angelikinho rozprávania bol zmätený.
Predstavujem si, ze to bude podobné, ako ked sa za neho vydala, ibaze trochu iné, zrelsie, plné nevypovedaný emócii - divokej vášne, nevinnej lásky, ktorej ublízili, aj bolesti, otázok, preco sa to stalo práve im, nebude to len hra na zvádzanie na pozadí zábav v Toulouse, skola lásky,...
Angelika si bude mysliet, ze sa opat nazaj zamilovala, ale nechápe stále preco Rescator je obcas taký zvlástny, preco sa na nu obcas díva, akoby ju chcel zabit, akoby jej nevedel nieco odpustit, ale co??
Na svojej ceste Joffrey mnohé pochopí, co sa vlastne s nimi stalo, aj ked este stále nemá istotu, je rozhodnutý bojovat za ich lásku a nájst stastie spred 10 rokov. Vezme so sebou aj Cantora, ale ked sa vráti a stastie má byt dokonalé, zámok prepadne Mezzo Morte, ktorý sa dopocul o Rescatorovej slabosti, odkedy je pri nom tá zena, zacne obrovský súboj, pri ktorom spadne Rescatorovi maska z tváre, opat súboj ako vtedy pred ich prvou spolocnou nocou, Joffrey zabije Mezzo Morteho, ale v tom Rescatora zradí clovek v jeho sluzbách, ktorého najal Mezzo, aby mu donásal a chce Rescatora zastrelit od chrbta, ale Angelika mu vbehne do cesty so zúfalym vykrikom a trafí ju nastastie len do ramena - Joffreya by trafila priamo do srdca, odvtedy uz nepochybuje a aj pocas kritickych dní, ked ma Angelika horúcku a blúzni, pochopí, ako velmi ho vzdy milovala a vlastne ho nikdy nepodviedla.

Asi takto a mozno by Angelika nikdy nemusela zistit, ze ten pirat, do ktoreho sa zamilovala a oddala sa mu ako nikomu predtým, je Joffrey. M.M. ju unesie, preda sultanovi a presvedcia ju, ze ju predal a uz sa jej nabazil. Ale so sebou si odniesie aj cast z neho, ked to sultan zisti, zavrhne ju, ale rozmysli si to, to vsak uz Angelika utecie, dostane sa do FRancuzska kde sa jej narodí tretí syn, ktory sa neuveritelne podoba na Florimonda, ked sa narodil, vsetko sa stane tak ako v knihe, král zúri, ze dala zivot diatatu iného, po Francuzsku sa rozsíri, ze je to Rescatorov syn, opät sa stretnu az v La Rochele, kde jej Joffrey povie hned celu pravdu a ked si uvidí tretieho syna - t.z Honorine sa nenarodi- neovládne sa a v ociach sa mu zjavia slzy a prosí Angeliku o odpustenie a lod pláva pri západe slnka vpred slobode a spolocnemu zivotu.

hmmm...asi vsetko, ale rozmyslala som nad vselicim.


Naposledy upravil Diomedea dne 26 úno 2009, 13:54, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2009, 13:43 
Offline
Moderator
Moderator
Uživatelský avatar

Registrován: 17 zář 2007, 10:38
Příspěvky: 1256
Bydliště: Českolipsko
Děkuji za všechny podnětné připomínky, ale přiznám se, že v tomhle prvopokuse jsem ani tak neřešila dějové zvraty, jako snahu co nejvíce se přiblížit poetice a výrazovým prostředkům, používanými AG.
Z tohoto hlediska jsem spokojená, ten konec je možná trochu plošší a všechny ty zuřivé dialogy by teprve následovaly. (je to tam trochu naznačené v tom, že A. ví, že Rescator byl svůdce žen..)Proto jsem mezi nimi zatím nevytvořila žádné fyzické sblížení, připadalo by mi to jako klišé.

A ta verze Diomedey mi mimochodem připadá asi o 1000% romantičtější než ta má.. :oops: To, že by se Angelika milovala s maskovaným Rescatorem, aniž by věděla, kdo to je, nepoznala ho, dala mu syna.. uff...
No, ale od toho je přece fikce, ne? :P


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2009, 13:59 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 02 led 2009, 18:01
Příspěvky: 39
ale ono je to aj tak najlepsie tak, ako to napisala A.G. Clovek stale je vo vytrzeni, kedy sa konecne stretnu a potom nic z toho, no aj som nadavala ako pohan, ale aj tak lepsie sa to asi nedalo vymysliet, aby mal dej stále spád a mozno bude v novych dieloch nejaky detail, co nam v prekladach chybal, co trochu nahradi to sklamanie, ze Joffrey ostal nepoznaný.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2009, 14:34 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 17 říj 2007, 15:19
Příspěvky: 920
Bydliště: Slovensko
Diomedea píše:
a mozno bude v novych dieloch nejaky detail, co nam v prekladach chybal, co trochu nahradi to sklamanie, ze Joffrey ostal nepoznaný.


tak v toto dúfam aj ja. :wink:

Diomedea, nie si náhodou spisovateľka? Ak nie, tak si sa minula povolaním. :wink: Je to fakt romantika ako vyšitá, takto ďaleko nezachádzam vo svojich predstavách ani ja. Viac sa mi páčila tá prvá verzia, tiež si nemyslím, že by A. svojho muža nespoznala už pri prvom bozku. Ale aj som sa zasmiala, na vete: "Angelika si bude mysliet, ze sa opat nazaj zamilovala, ale nechápe stále, preco Rescator je obcas taký zvlástny, preco sa na nu obcas díva, akoby ju chcel zabit ..." to mi prišlo vtipné. Čo keby si to skúsila napísať tak, ako Dasha, do dialógov a opisov?

Dashi, myslím, že štýlom si sa Anne priblížila, ešte by to chcelo trochu dopracovať detaily - a možno aj tie zúrivé rozhovory - a môžeš jej konkurovať.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2009, 14:50 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 02 led 2009, 18:01
Příspěvky: 39
spisovatelka :DDD??? ani nahodou...pisat sa mi to zrovna nechce....vyzaduje si to cas a celeho cloveka
ono kedysi ma napadla aj verzia, ze florimond sa velmi bude bát o svoju matku a tak pojde tajne s nou, co sa A. dozvie az na lodi
alebo co keby A. neverila ze Cantor zomrel a isla ho hladat, najde ho a bude s Rescatorom vyjednavat a Joffrey sa bude na tom velmi bavit..atd

môzeme vymyslat, fantazirovat kolko chceme, moznosti je naozaj vela, ani filmova verzia nie je zla, ak to berieme aj s vystrihnutym unosom, ale by ma zaujimali aj predstavy inych a mozno aj zmeny v deji, ktore by neskutocne ovplyvnili cely pribeh...napriklad co keby mali J+A dvojicky hned na zaciatku a dcéra - Clemance - by tvorila samostatnu líniu príbehu vo Francuzsku, ved viete ako otcovia citlivo reaguju, ak ide o ich princezne, bolo by zaujimave vidiet Joffreya v tejto pozicii


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2009, 19:22 
Offline
Site Admin
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 14 zář 2007, 13:57
Příspěvky: 2025
Bydliště: Stockholm
Myslím, že o téhle fikci bychom mohli někomu docela snadno namluvit, že je to kus z původní knížky (přinejmenším z českého vydání). Skoro mě to láká na nějakém nešťastníkovi vyzkoušet. :)))

Jen jeden detail by dashu mohl prozradit - myslím, že by tu Joffrey/Anne nepoužili slovo šílený
viz „Ale co vy, madame? Za jakým účelem se vydala žena vašeho postavení na tak šílenou a nebezpečnou cestu?“

(pardon, četla jsem pozorně) ;)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2009, 20:07 
Offline
Moderator
Moderator
Uživatelský avatar

Registrován: 17 zář 2007, 10:38
Příspěvky: 1256
Bydliště: Českolipsko
jeanne píše:
Myslím, že o téhle fikci bychom mohli někomu docela snadno namluvit, že je to kus z původní knížky (přinejmenším z českého vydání). Skoro mě to láká na nějakém nešťastníkovi vyzkoušet. ;)


:oops: Tak to moc děkuji za pochvalu... :oops: A jestli to s tím testem myslíš vážně, tak pak určitě napiš, jak to dopadlo!! :lol: (to jedno slovíčko se klidně může vypustit)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2009, 20:44 
Offline
Markýzové
Markýzové
Uživatelský avatar

Registrován: 30 zář 2007, 15:54
Příspěvky: 417
Bydliště: Tábor
dasha píše:
jeanne píše:
Myslím, že o téhle fikci bychom mohli někomu docela snadno namluvit, že je to kus z původní knížky (přinejmenším z českého vydání). Skoro mě to láká na nějakém nešťastníkovi vyzkoušet. ;)


:oops: Tak to moc děkuji za pochvalu... :oops: A jestli to s tím testem myslíš vážně, tak pak určitě napiš, jak to dopadlo!! :lol: (to jedno slovíčko se klidně může vypustit)


Musím souhlasit s Jeanne! To cos napsala je naprosto úžasné - jak jsi to dokázala? :lol:
Myslím, že vzhledem k popisované situaci, je docela reálná možnost, že by to tak mohlo být, kdyby... :wink:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2009, 21:12 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 17 říj 2007, 15:19
Příspěvky: 920
Bydliště: Slovensko
Diomedea píše:
napriklad co keby mali J+A dvojicky hned na zaciatku a dcéra - Clemance - by tvorila samostatnu líniu príbehu vo Francuzsku, ved viete ako otcovia citlivo reaguju, ak ide o ich princezne, bolo by zaujimave vidiet Joffreya v tejto pozicii


to veru hej :D


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2009, 23:25 
Offline
Hrabata
Hrabata
Uživatelský avatar

Registrován: 14 úno 2008, 22:08
Příspěvky: 281
Bydliště: České Budějovice
také jsem čestal pozorně a je to velice povedené. Mě tam zase nesedělo to "Savaryho? Co jste s ním udělal, pane?" Tam bych to "pane" nedávala, přijde mi to na Angeliku takové ponížené. Ale jinaak super :D

Také jsem o tom přemýšlela, co by se stalo, kdyby neutekla. A asi jsem ráda, že to je tak jak to je. Během vzpoury v Poitou se toho Angelika tolik naučila co jí pomohlo sobě i jiným mnohokrát zachránit život. Prostě to ještě nebyla ta "hotová Angelika", která by byla schopná být Joffreiovi rovnocenou partnerkou.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 01 bře 2009, 23:19 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 26 lis 2007, 09:50
Příspěvky: 926
Bydliště: Tábor
Annie píše:

Také jsem o tom přemýšlela, co by se stalo, kdyby neutekla. A asi jsem ráda, že to je tak jak to je. Během vzpoury v Poitou se toho Angelika tolik naučila co jí pomohlo sobě i jiným mnohokrát zachránit život. Prostě to ještě nebyla ta "hotová Angelika", která by byla schopná být Joffreiovi rovnocenou partnerkou.


Také to tak vidím. Kdyby se člověk mohl "vrátit do minulosti" :wink: a změnit to (jako třeba nová v knize vystupující tajuplná postava), tak by to asi opravdu nebylo ono. Annie prostě trefila hřebík na hlavičku :D


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 20 lis 2012, 19:52 
Offline
Rytíři
Rytíři
Uživatelský avatar

Registrován: 20 lis 2012, 18:55
Příspěvky: 89
Bydliště: Brezno, Slovensko
no, táto debata prebehla už poriadne dávno, ale nedá mi nezareagovať. A.G. to napísala úplne že perfektne, lebo kebyže Angelika neutečie, tak by nespoznala Colina Paturela a to je moja veľm, veľmi obľúbená postava. zbožňujem časť - už v americkom živote, keď sú na ostrove starej veslice a keď Joffrey tak strašne na Colinažiarli.
No a keď sa potom s Joffreyom tak krásne udobria a on má dlhosiahly monológ ako ju miluje a ako ju miluje práve takú, aká je - akou sa stala ďaleko od neho.
Čo by som ja zmenila, alebo prípadne v plánovanej 15.-ke doplnila, je nejaká pasáž, v ktorej by sa z nejakého (???) dôvodu dozvedel aj o tom úseku jej života hneď po poprave. lebo mne to príde tak, že on si v podstate stále myslí, že sa po poprave utiahla na zámok v Monteloupe a tkala ako Penelopa. Chýba mi niečo také, že keď sa dozvie, čím všetkým musela po jeho "smrti" prejsť, že vlastne musela začínať úplne odspodu, chrániť jeho synov a len postupne sa šplhať vyššie a vyššie, až kým sa nedostala úplne k slnku - a vlastne všetko len a len kvôli tým synom, tak že by pochopil, že bol ješitný, že jej strašne krivdil a podľa mňa by sa jej mal ospravedlniť.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 143 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz