Právě je 13 pro 2019, 03:21

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 93 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Philippe
PříspěvekNapsal: 09 srp 2016, 16:32 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4193
Bydliště: Wien
mimi píše:
No, já bych také nechtěla, aby děti sloužily králi, který poslal jejich otce na smrt. :disagreement:
Ale děj románu je tak napsaný.


Aha čo vraví o tomto Angelika Florimondovi:

„Mami,“ pokračoval, „to otce odsoudil král? Moc jsem o tom přemýšlel a trápí mě to,
protože král je spravedlivý…“
Trápil se, neboť se mu hroutil ideál. Chtěla mu to ulehčit:
„Na smrt ho odsoudili zběsilí závistivci, král mu udělil milost.“
„Ach, to jsem rád,“ vykřikl Florimond, „mám rád krále, ale otce ještě víc. Kdy se vrátí?
Vždyť mu král udělil milost!“
Angelika s těžkým srdcem vzdychla.
„Je to velice zvláštní a záhadný příběh, chlapče drahý. Až donedávna jsem si i já myslela, že
je tvůj otec mrtvý,


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Philippe
PříspěvekNapsal: 09 srp 2016, 16:49 
Offline
Královská rodina
Královská rodina

Registrován: 19 čer 2014, 20:21
Příspěvky: 1373
Moirro, já jsem myslela na období, než se Angelika dozvěděla o králově milosti. A pro děti bylo samozřejmě lepší neničit jim iluzi a ztěžovat dětství. Vždýť už si prožili všichni hodně špatného. Oni pak sami přiznali matce, jak vynutili pravdu na starém sluhovi.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Philippe
PříspěvekNapsal: 09 srp 2016, 20:32 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4193
Bydliště: Wien
mimi píše:
Oni pak sami přiznali matce, jak vynutili pravdu na starém sluhovi.


Oni nevynútili pravdu na starom sluhovi, ale od Barbe. Barbe sa totižto preriekla a starý sluha vôbec dovtedy ani netušil že
sú synovia Joffreya de Peyrac. Rozprával im jednoducho iba strašidelný príbeh o bývalom majiteľovi mestkého paláca.
Keď to kedysi rozprával Angelike, táto to brala iba ako výplody jeho bujnej fantázie.

Dokonca si potom hovorila toto:
Proto ji tedy v těch zdech neustále tísnila bolest a radost zároveň. Žil tu přízrak Joffreye de Peyrac…
Joffrey de Peyrac přízrak! Jak smutný osud pro toho, kdo byl sám život, kdo zbožňoval život ve všech jeho formách
a jehož tělo bylo tak dokonale stvořené pro veškerou rozkoš........



Angelika teda poriadne vyvaľovala oči že jej synovia napokon vedeli oveľa viac ako ona samotná. :potapec:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Philippe
PříspěvekNapsal: 09 srp 2016, 20:44 
Offline
Královská rodina
Královská rodina

Registrován: 19 čer 2014, 20:21
Příspěvky: 1373
Ach, jo. Já už v tom mám hokej. Teď čtu Angeliku a její lásku a vidím, že musím zase pročíst i díly předchozí. Tak to je.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Philippe
PříspěvekNapsal: 09 srp 2016, 20:51 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 10 dub 2016, 14:48
Příspěvky: 79
To jo, člověk si myslí, že si všechno pamatuje, když ty knihy přečetl, a pak přichází na to, kolik drobností i mnohem víc důležitých detailů prostě a jednoduše přehlédl. Nebo mu vypadly. :mrgreen: Já jsem si to i sama uvědomila, když jsem si zkoušela dělat testy na stránkách. Kolik věcí, jsem tam měla špatně. Ale jak které, teda.

Ale to, že Barbe pálili ti dva pitomci chodidla, to si pamatuju. Chudák služka... :lol:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Philippe
PříspěvekNapsal: 09 srp 2016, 21:00 
Offline
Královská rodina
Královská rodina

Registrován: 19 čer 2014, 20:21
Příspěvky: 1373
To máš Claro pravdu. Knihy jsou obsáhlė a něco si občas člověk prohodí.
Jinak si vybavuji, že se Angelika zděsila, jak dokáží být děti kruté.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Philippe
PříspěvekNapsal: 09 srp 2016, 21:25 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4193
Bydliště: Wien
Clara píše:
To jo, člověk si myslí, že si všechno pamatuje, když ty knihy přečetl, a pak přichází na to, kolik drobností i mnohem víc důležitých detailů prostě a jednoduše přehlédl. Nebo mu vypadly. :mrgreen:


No v nemčine má celá séria cez 6000 strán :!: :!: (samozrejme tam je pred každým slovom povinné "Der Die Das",
takže texty sú o niečo dlhšie)... v češtine by som to musela spočítať....


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Philippe
PříspěvekNapsal: 09 srp 2016, 23:11 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 10 dub 2016, 14:48
Příspěvky: 79
Je to knižní série, s příběhem který pokrývá víc než deset knih, takže to asi není zas tak překvapivé, že to má zase tolik stran. Které navíc také závisí na tom, v jakém jazyku je napsaná.

Musím říct, že mě docela štve, že v češtině nevyšly další rozšířené díly. Hrozně by mě zajímalo, co přibylo v těch dalších. A vzhledem k tomu, že ani nejsem nijak dobrá v žádném jazyku, si je nemám jak jinak sehnat. :evil:
Koupila jsem si sice rozšířenou Markýzu andělů, Královské slavnosti a Světla a stíny Paříže, Toulouská svatba a Popravený u Notre Dame byla na uloz.to, takže jsem na nich ušetřila, ale stejně... Pořád mi to nedá...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Philippe
PříspěvekNapsal: 10 srp 2016, 12:24 
Offline
Královská rodina
Královská rodina

Registrován: 19 čer 2014, 20:21
Příspěvky: 1373
Knih je opravdu hodně a různá nakladatelství je vydávají všelijak. Překlady se liší. Někde chybí celé odstavce. Potom se stane, že nám něco do sebe nezapadá. Ach, jo. :disagreement:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Philippe
PříspěvekNapsal: 11 srp 2016, 09:33 
Offline
Vévodové
Vévodové

Registrován: 22 dub 2014, 10:28
Příspěvky: 594
moirra má pravdu, o tom, že Joffrey bol ich otec sa preriekla Barbe, keď sa náhodou starý sluha zaspomínal nad starými časmi, keď žil gróf de Peyrac....
Angelika chcela predovšetkým zabudnúť, na svoju minulosť,
v podstate jej myšlienku na sobáš vnukol jej brat Raymond, a jej pri tej príležitosti ihneď napadol Philippe, určite bolo veľa šľachticov s dobrým a starým rodom, ale predsa len, bol jej prvou láskou, tak prečo si v tej chvíli nevybrať, aj keď síce neznámeho ale predsa len známeho chlapa (človeka)

na chudobu, ktorú zažila (a na druhej strane to zocelilo jej charakter - ale to sa všetko ukázalo až neskôr) na všetky tie príkoria chcela zabudnúť a chcela sa mať hlavne lepšie, ona a jej deti, potrebovala moc (peniaze asi moc nie, keďže bola dosť bohatá) a spoločenské postavenie a Molines jej pred svadbou s Peyracom predsa povedal, že ak človek niečo chce musí sa pričiniť aj vlastnou osobou..
bola mladá, chcela žiť, užívať si, veď vedela veľmi dobre, ako rýchlo môže človek o to všetko šmahom ruky prísť... a hlavne túžila po moci, po peniazoch, po dobrom živote, v tom čase bola zaslepená touto túžbou, po hmotných veciach života, proste sa jej "zatemnil" mozog... :tongue:

v 6.dieli hovorí predsa Rescatorovi

„Když se člověk dostane na životní křižovatku, poté co musel strašně mnoho věcí prožít,
nebyl by vlastně ani opravdovým člověkem, kdyby neměl za sebou něco, za co by se měl stydět.“

v slovenčine to bolo trošku inak
Keď človek veľa prežil a dospel do polovice života, nebol by ani človekom, keby v sebe nenašiel spomienku, za ktorú by sa nehanbil.

po rokoch sa možno aj hanbila za seba, za vydieranie na Philippovi,aj za mnohé iné veci, ale to už prešli roky a jej pohľad na život sa zmenil, myslím v tom zmysle, že veľa prežila a naučila sa porozumieť ľuďom a hlavne veľa odpúšťať, pretože túto vlastnosť a schopnosť niektorí mladí ľudia nemajú, lebo sú mladí, nekompromisní a životné skúsenosti z nich rokmi a časom robia iných ľudí (samozrejme sú aj výnimky ako vždy a ako vo všetkom)

ale aj napriek tomu, predsa len sa nepodvolila kráľovi, jej láska bola oveľa silnejšia, ja nazvem to jej "kontrolka" v hlave jej povedala STOP toto nie, to už nemôžem, to by bolo naozaj proti všetkému čo som verila

práve preto je román Angelika taký úžasný, hlavní hrdinovia prechádzajú rokmi, životnými príbehmi, životnými skúškami, menia sa ich charaktery (a predsa zostávajú ich pôvodné- pevné) ich názory, menia sa , v dobrom, naučili sa odpúšťať, sú veľkodušní, užívajú si každú chvíľu v živote...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Philippe
PříspěvekNapsal: 04 zář 2016, 18:46 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 04 zář 2016, 11:16
Příspěvky: 9
Podľa môjho názoru bol Phillip sadomasochysta a keby mal priležitost a nebol by takým zbabelcom tak Jofreyových chlapcov zabije lenže v nich videl Jofreya a kedže vedel ,že Jofrey žije tak ´sa svojím spôsobom bál viac ako kráľa ,


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Philippe
PříspěvekNapsal: 04 zář 2016, 19:44 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 10 dub 2016, 14:48
Příspěvky: 79
Počkej... proč si myslíš, že Phillippe věděl o tom, že Joffrey žije. Kde by se to dozvěděl? Vždyť i sám král byl přesvědčený, že nežije. Že se mu sice podařilo utéct, ale že se nejspíš utopil. Pravda, ono to asi bylo jednodušší, pak by se král musel nejspíš zabývat tím, kde teda je a co se s ním asi stalo. A on měl jako panovník spoustu jiných povinností, takže...

A zabít Florimonda a Cantora? Jestli narážíš na ten incident na Plessisu, těsně před Phillippovou svatbou s Angelikou, tak při tom byl Phillippe opilý. A z knih nevyplývá, že by kteréhokoli z chlapců, ohrožoval na životě při nějaké pozdější příležitosti. Vždyť s Cantorem se tak trochu i sblížil a ten ho měl rád. A na to, jak si narozdíl od Florimonda všechno pamatoval, mu to nebránilo v tom, aby si Phillippa oblíbil. K tomu by došlo asi těžko, kdyby ho i s bratrem ohrožoval na životě.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Philippe
PříspěvekNapsal: 06 zář 2016, 00:19 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4193
Bydliště: Wien
Clara píše:
Počkej... proč si myslíš, že Phillippe věděl o tom, že Joffrey žije. Kde by se to dozvěděl? Vždyť i sám král byl přesvědčený, že nežije. Že se mu sice podařilo utéct, ale že se nejspíš utopil. Pravda, ono to asi bylo jednodušší, pak by se král musel nejspíš zabývat tím, kde teda je a co se s ním asi stalo. A on měl jako panovník spoustu jiných povinností, takže...

A zabít Florimonda a Cantora? Jestli narážíš na ten incident na Plessisu, těsně před Phillippovou svatbou s Angelikou, tak při tom byl Phillippe opilý. A z knih nevyplývá, že by kteréhokoli z chlapců, ohrožoval na životě při nějaké pozdější příležitosti. Vždyť s Cantorem se tak trochu i sblížil a ten ho měl rád. A na to, jak si narozdíl od Florimonda všechno pamatoval, mu to nebránilo v tom, aby si Phillippa oblíbil. K tomu by došlo asi těžko, kdyby ho i s bratrem ohrožoval na životě.


Dámy, teraz sa skutočne musím Phillippa zastať.

Angelika nielen že si získala manželstvo vydieraním:

Váhala, ale nakonec si musela připustit fakt, že jí manžel zřejmě nenechá příliš prostoru k manévrování. Zesměšněný, pokáraný králem prohrál na všech frontách, a tak se jeho chování vůči Angelice sotva změní k lepšímu. Když si Angelika upřímně přiznala, co všechno jímohl právem vyčítat, pochopila, že se musí připravit na nejhorší. Proto tak spěchala s uzavřenímobchodu, který zabrání manželovi poslat ji pryč....

ale ešte si aj dovolila s ním uzavrieť nehorázne
provokačnú stávku:

Možná že ještě jednou vyhrajete. Máte velkou šanci. Jenže pozor!
Chci vás upozornit na jedno: závěr bude patřit mně. Mám pověst, že pevně dodržuji své plány a
nikdy necouvnu ze svých pozic. O co se vsadíte, že se jednou mojí zásluhou octnete v nějakém
venkovském klášteře a budete tam štrikovat bez sebemenší naděje se odtud kdy dostat?“
„O co se vsadíte vy, že se do mne jednoho dne vášnivě zamilujete?“ :slzici:
Filip strnul, pak se zhluboka nadechl, jako by ho pouhá tato představa dokonale zhnusila.
„Dobrá, vsaďme se, když to navrhujete,“ pokračovala Angelika s úsměvem. „Když
vyhrajete, nechám vám veškeré své bohatství, svůj obchod, své lodi. Ostatně jaký by to pro mě
mělo význam, vždyť budu zavřená, zošklivělá a utrpením a hrůzou celá zhlouplá?“
„Jen se smějte,“ pohlédl na ni, „jen se smějte,“ opakoval výhrůžně.


Angelika to všetko niekedy vedela v skutku doraziť. :lol: :lol:

A spomíname si že Filip na konci v skutku kapituloval. Keď to najmenej čakala.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Philippe
PříspěvekNapsal: 06 zář 2016, 00:29 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4193
Bydliště: Wien
suhana@azet.sk píše:
Podľa môjho názoru bol Phillip sadomasochysta a keby mal priležitost a nebol by takým zbabelcom tak Jofreyových chlapcov zabije lenže v nich videl Jofreya a kedže vedel ,že Jofrey žije tak ´sa svojím spôsobom bál viac ako kráľa ,


Je mi ľúto, ale zrejme si tie knihy iba tak preletela, lebo z väčšej časti mám dojem že si nepamätáš ich obsah. :disagreement:

Filip zatvrdol po svojich životných skúsenostiach. Avšak pod tvrdým obalom sa predsa len skrývalo v celku dobré srdce.

A zrejme bol práve naopak citlivý k ďeťom, podobne ako kráľ ktorý miloval svoje deti, pretože obaja mali neslávne
detstvo.

Keď prehliadneme ten incident zo psami, kedy bol však opitý na mol a príšerne zfrustrovaný že Angelika vydieraním
dosiahla svojho a tak veľmi ho ponížila, vždy keď boli v hre deti, choval sa prekvapujúco, ba niekedy aj celkom nežne.

Prvý krát sa to prejavilo keď znovu raz napochodoval z bičom, a dozvedel sa že Angelika je tehotná:

Rána bičem do podlahy zazněla jako výstřel z kanónu. Angelika vykřikla. Odvaha ji opouštěla.
Uskočila k lůžku a rozplakala se. Ne, ne, nikdy už nebude mít sílu znovu prožít příšernou scénu z Plessis.
„Neubližujte mi, Filipe,“ žadonila. „Ach, prosím vás, nebijte mě… Myslete na dítě!“
Mladý muž se zarazil. Přimhouřil oči.
„Dítě… Jaké dítě?“
„To, co nosím pod srdcem… vaše dítě.“
Rozhostilo se hluboké ticho, rušené jen Angeličinými potlačovanými vzlyky. (...)
Sedl si vedle ní na postel, vzal ji za ramena a přitáhl k sobě.
„Proč jste to neřekla dřív, vy divoško jedna? To bych vás neděsil.“
Nervózně popotahovala, nebyla s to se ovládnout.
„No tak, neplačte, neplačte už,“ opakoval.
Bylo zvláštní opírat si hlavu o rameno surového Filipa, nořit obličej do světlé paruky, vonící
jasmínem, a cítit, jak jí jeho ruka jemně hladí lůno, kde se chvěje nový život, ještě zahalený rouškou
tajemství.
„Kdy se má narodit?“
„Brzy. Už v lednu.“
„Takže v Plessis,“ řekl po chvíli přemýšlení. „Přiznávám, že mám radost....


toto je samozrejme iba oklieštený úrivok ...
oplatí sa prečítať si to celkom celé ......je to hneď prvá kapitola v časti "Vojna v čipkách" :agree:

a potom ju zasa prekvapil, nielen že bol pri pôrode (čo Angeliku rozčulovalo) ale napokon sa od Molinesa
nechal presvedčiť, po tom ako "uniesol" svojho syna, že musí do svojho domu prijať aj jeho matku - a tam
objavila Angelika nielen to že vlastne pôvodne počítal s tým že tam bude bývať (už dávnejšie nechal vytapetovať
"jej" komnaty) ale ešte aj že má zrejme naozaj rád deti (čo by si vtedy ešte ani za svet nepriznal)i:

Malý Charles-Henri, starostlivě přiložený k žárlivému ňadru, lačně sál matčino mléko.
Plameny krbu poskakovaly po půvabném těle mladé ženy. Ta scéna šlechtice natolik překvapila, že
měl Molines čas vstát a začít mluvit. Copak pan markýz nevěděl, že maličkého Charlese-Henriho
kojí i matka? Zdraví dítěte není tak pevné, jak by se na první pohled zdálo. Kdyby se muselo obejít
bez matčina mléka, mohlo by to ohrozit i jeho život. Pokud jde o madame du Plessis, neví snad pan
markýz, že by mohla dostat horečku omladnic? A to je to nejmenší, co by mohlo vyvolat náhlé
přerušení kojení.
To všechno Filip nevěděl. Byl jistě povznesený nad takovéhle přízemní záležitosti. Tvářil se
nadutě a jen s velkými obtížemi skrýval strach smísený s nedůvěrou. Ale Molines ví, co říká. Je otec
rodiny, dokonce dědeček.
Markýz se pokusil o poslední obranu:
„Je to můj syn, Molinesi. Chci, aby žil pod mou střechou.“
„To je pochopitelné, pane markýzi. Paní du Plessis tu zůstane s ním.“
Angelika a Filip se zachvěli a tvrdohlavě mlčeli. Pak na sebe pohlédli jako trucovité děti,
které se užuž usmíří. :swordplay:
„Nemohu opustit ostatní dva syny,“ namítla Angelika.
Filip nic nenamítal. :lol:

Konečně si markýz přitáhl stoličku a usedl vedle mladé ženy. Angelika na něj klidně
pohlédla. :eyes:
„No jistě,“ promluvil Filip. „Bojíte se, pod maskou lhostejnosti máte strach. Asi jste
nečekala, že se věci takhle obrátí. Octla jste se ve vlčím doupěti. Proč se na mě díváte tak
podezíravě, když vedle vás sedím? :lol: Vždyť i sedlák, když není naprostý surovec, si rád sedne ke krbu
a pozoruje, jak jeho žena krmí prvorozeného syna.“
„Jistě, Filipe, jenže vy nejste sedlák… a jste surovec.“
„Vidím s potěšením, že vaše bojovná nálada ještě nezmizela.“
:mrgreen: :potapec:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Philippe
PříspěvekNapsal: 06 zář 2016, 01:17 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 10 dub 2016, 14:48
Příspěvky: 79
Ten můj poslední komentář byla spíše obrana Phillippa, než že bych souhlasila s tím, co napsala suhana@azet.sk.

Ten inciden na Plessisu, byl opravdu jediný moment, v jeho nepříliš dlouhém manželství s Angelikou, kdy ohrozil Florimondův a Cantorův život.

A co mě ještě v komentáři suhany@azet.sk praštilo do očí, bylo že se měl Phillippe Joffreye bát... :shock: :disagreement: Vždyť se spolu ti dva nikdy nesetkali. Navíc se o Phillippovi dá říct všelico, ale to že by se muž jako on bál nějakého jiného muže... o kterém navíc slyšel jen z doslechu.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 93 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz