Právě je 25 srp 2019, 11:44

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 12 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Mulaj Ismail
PříspěvekNapsal: 23 zář 2014, 12:12 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 06 lis 2011, 20:01
Příspěvky: 1191
Bydliště: Praha
Na žádost kolegyně z katedry turbanologie zakládám nové téma :).
Chtěla bych se s vámi podělit o tip na jednu naprosto úžasnou knihu: "Bílé zlato" napsal Giles Milton, kniha vypráví o životě Mulaje Ismaila, o zvyklostech na jeho dvoře a hlavně o jeho bílých otrocích, které unášeli piráti ze Salé a také o tom, jak se k tomu stavěly evropské státy. Obálka:
http://www.arara.cz/i/imgs_orig/911/139911.jpg

Co mě zaujalo je fakt, že popisy Mulaje, jeho zvyků a charakteru se vůbec neliší od popisů Anne Golon, bylo to jako kdybych četla Angeliku. Anne Golon je prostě mistr rešerší a z Angeliky by se dalo učit :).

Mám tu dva postřehy: první je, že přes svou genialitu si Anne s letopočty hlavu příliš neláme (vy co jste zažraný do časový osy poslouchejte ;)). Kdysi jsme řešily, že Mulaj Ismail usedl na marocký trůn až v roce 1672 čili až v době kdy už Joffrey i Angelika byli mimo jeho dosah. Anne navíc popisuje, že když se Joffrey vrátil z expedice do středu Afriky byl již Mulaj na trůně.
Tady bych ty letopočty trochu upravila: v roce 1664 se dostal k vládě bratr Mulaje Ismaila - Mulaj ar-Rašíd (Mulaj Arša v knize), wikipedie uvádí rok 1666 můžeme to připsat na vrub několikalétým bratrovražedným bojům o trůn. Tento Mulaj ar-Rašíd učinil svého mladšího bratra guvernérem v Miknásu a místokrálem ve Fásu - čili v té době byl Ismail už natolik mocný aby mohl od Joffreye chtít takovouto službu, ale opravdu ještě nebyl sultánem. Tím se nestal ani po návratu Joffreye z Afriky (což by byl cca rok 1666), ale až toho roku 1672 kdy nešťastnou náhodou zemřel jeho bratr Mulaj ar-Rašíd.
Proč to takto Anne napsala, netuším.

Druhá věc je pak město Fás/Féz. Toto město zažívalo ohromný rozkvět v první polovině 16. století, v druhé polovině 17. století však bylo už strašlivě zpustlé a v troskách. Vědci a teologové, kteří zde dříve žili, v té době již dávno uprchli, takže je docela nepravděpodobné, že by zde žil velký marabut a vědec Abd-el-Mešrat (i když se nám to hodí do děje, když byl Ismail jeho místokrálem). Co jsem tím chtěla říct je věc, že Anne děj zasadila do Fásu možná kvůli tomu, že znala slavnou pověst toho města - středisko učenců atd. a tak mě napadá proč by tkto nepostupovala i s Prahou? Jak to říkala Jeanne na srazu - Anne si vybrala Prahu, protože znala jeho tajemnou minulost, ale nějak si neuvědomila že v druhé polovině 17. století se v Praze mnoho nedělo. To jen takové moje podepření teorie od Jeanne, což ovšem nevylučuje aby si AG vymyslela nějakou ďábelskou fikci kterou by zasadila do Prahy. :twisted:

V knize jsem dál narazila na několik jmen, které známe z Angeliky - třeba židovský klan Maimaranů také opravdu existoval a byl dost významný, nebo Abd-el-Malek - v knize Ismailův synovec který proti němu povstal, v realitě jeho syn, který bojoval proti svému bratrovi Ahmadu ad-Dahabí který byl Ismailem jmenován jako nástupce.
Skutečná postava je samozřejmě i sultánka Lejla Ajša, která měla ještě třetí jméno Zídána a která sultána opravdu ovládala a byla jedna z mála, která by byla schopná udělat palácový převrat, u sultána zajistila dedické právo svému synovi Zidánovi (Princ Bonbon v knize). Je popisována jako "černá a obludné výšky a objemu" a byla stejně krutá jako Ismail.

Jinak Ismail měl okolo 4000 konkubín s nimiž zplodil asi 1200 dětí, samozřejmě mu nedělalo problém mnoho z nich vlastnoručně zabít pro nějaký drobný přestupek.

Mulaj Ismail byl posedlý budováním největšího paláce na světě, který by se táhl z Miknásu do Marrákiše což je cca 300 km. Později se dokonce srovnával s Ludvíkem XIV. a jeho Versailles (které co do rozlohy překonal), perlička je, že si Ismail dopisoval s francouzským i anglickým králem a oba přesvědčoval aby se staly Maury :mrgreen: .
Ke stavbě tak velkého paláce potřeboval mnoho otroků i peněz. Podrobil si nezkrotné piráty ze Salé a podněcoval je k útokům na křesťanské lodě i pobřeží, zrušil v Maroku obchod s otroky a veškerý lup si nechával přivážet do Miknásu, otroci zde žili v příšerných hygienických podmínkách, bez pořádné stravy, byli často biti a mučeni a pracovali denně 15 hodin na stavbě a někdy i v noci. Ismail, navíc získával peníze na stavbu z přemrštěných poplatků na jejich vykoupení jakož i z darů které mu evropské mocnosti posílaly, jen proto, aby byl ochoten se s nimi o propuštění otroků bavit.

Mimochodem se stala i událost popisovaná v Angelice, kdy Mulaj Ismail dal otrokům svou hostinu, když byl znechucen jak se cpou jeho dvořané.

Jinak celou knihou prochází naprosto neuvěřitelný příběh jednoho evropského námořníka Thomase Pellowa, který byl 11 letech (takže ani Cantorův věk, kdy odešel na moře není přehnaný) unesen piráty ze Salé a postupně se dostal až na dvůr Mulaje Ismaila a po více jak dvaceti letech otroctví se mu podařilo uprchnout. Ten příběh je tak neuvěřitelný a napínavý, minimálně tak jako ten Angeličin a navíc se opravdu stal, i když bych se vůbec nedivila, když bych se jednou dozvěděla že Angelika a Joffrey byli také opravdoví, vzhledem k tomu, že opravdového je v knize většina. 8)

PS. když na to tak koukám, tak se víc černochovi podobal Mulaj Arša:
Obrázek

Mulaj Ismail:
Obrázek

i když ono těžko říct, historické obrazy se často zaměňují...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mulaj Ismail
PříspěvekNapsal: 23 zář 2014, 13:45 
Offline
Site Admin
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 14 zář 2007, 13:57
Příspěvky: 2025
Bydliště: Stockholm
I tento příspěvek byl hodně napínavé čtení, díky za všechny naservírované informace a postřehy! ;)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mulaj Ismail
PříspěvekNapsal: 23 zář 2014, 17:32 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4192
Bydliště: Wien
Citace:
Leila Aisha Je popisována jako "černá a obludné výšky a objemu" a byla stejně krutá jako Ismail.


ze by sa stala Mulejovou prvou manzelkou lebo z nej mal strach???? :twisted: :lol: :lol:

Dauphine uzasny prispevok, skutocne sa to cita napinavo ako vynikajuca fikcia..dufam ze z toho neskorsie vznikne clanocek...

PS. Je mozne ze pri historickych resersiach pani AG a autor tejto knihy vychadzali z rovnakeho zdroja

PS2: Aj ja som si uz vsimla ze ak pani AG narazi na nejaku vskutku zaujimavu postavu, o ktorej si mysli ze
by nesmela v jej knihe chybat, tak zvykne trosku posunut datumy. (napriklad: Piksarett = Piskaret*..) i ked Mulai Ismail bol uz dost mocny , ako ty vravis, uz v obdobi ked tam ona "poslala" Angeliku

*PISKARET, Simon, Algonquin nacelnik, narodeny in Ottawe, Canada, v roku 1602; umrel blyzko Three Rivers (tri rieky) v marci, 1646......


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mulaj Ismail
PříspěvekNapsal: 24 zář 2014, 12:14 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 06 lis 2011, 20:01
Příspěvky: 1191
Bydliště: Praha
Myslím, že Mulaj Ismail neměl strach z nikoho a ani z převratu, měl to perfektně ošetřené, jednak velkou sítí špiónů, jednak svou krutovládou kdy vládl železnou rukou a každý věděl, že kdyby na něm bylo jen sebemenší podezření sultán by ho nechal hodně ošklivě popravit. Paradoxně právě kvůli svému tvrdému režimu se dokázal u moci udržet více jak padesát let. Mimochodem jeho smrt a to co následovalo, je taky hodně zajímavé...

Lejla Ajša alias Zídána byla původně otrokyní sultánova bratra který ji Ismailovi prodal za 60 dukátů. Proč byl do ní Mulaj takový blázen se neví, mnoho lidí věřilo že je Zídána čarodějka, která si udržuje jeho lásku zaklínadly. Také dbala aby měl sultán neustálý přísun mladých panen. - alespoň tolik se k tomu vyjadřuje knížka


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mulaj Ismail
PříspěvekNapsal: 10 říj 2014, 13:14 
Offline
Rytíři
Rytíři
Uživatelský avatar

Registrován: 22 srp 2008, 23:01
Příspěvky: 12
Bydliště: Velké Losiny
dauphine píše:
Ismail, navíc získával peníze na stavbu z přemrštěných poplatků na jejich vykoupení jakož i z darů které mu evropské mocnosti posílaly, jen proto, aby byl ochoten se s nimi o propuštění otroků bavit.


V případě Francie však tomu bylo trochu jinak.
Když se Sultán od francouzských otroků dozvědel o mocném vládci ze západu, usiloval o spojenectví s ním. Při první diplomatické misi v únoru 1699 se sultánův vyslanec Ben Aicha seznámil na plese s princeznou de Conti, královou nemanželskou dcerou, kterou měl s Louise de La Valliere ( princezně v té době bylo 33 let ). Byl jí tak okouzlen, že po návratu o ní řekl sultánovi. A ten již v listopadu téhož roku neváhal napsat do Francie králi žádost o princezninu ruku s vidinou získání krásné manželky a spojenectví s velkým a mocným panovníkem. Samozřejmě se neopomněl zmínit o propuštění francouzských otroků.
Princezna sice byla vdovou již od svých 19ti let, ale do dalšího manželství se nijak nehrnula a jelikož odmítla již před tím mnoho žádostí o ruku ( mj. Janovského Dóžete či korunního prince Dánska ) zcela jistě neměla v plánu jít do Maroka stát se několikátou sultánovou manželkou.
V tomhle byl Ludvík XIV. velmi ohleduplný, že ji nenutil do další svatby. Možná i proto, že to byla jeho nejmilovanější dcera a on byl velmi pyšný na její krásu a půvab a byl by nerad, kdyby ji ztratil z očí.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mulaj Ismail
PříspěvekNapsal: 10 říj 2014, 13:39 
Offline
Site Admin
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 14 zář 2007, 13:57
Příspěvky: 2025
Bydliště: Stockholm
Ještě, že byla Francie alespoň ve vztahu k ženám relativně pokroková země, že ji tam neposlali bez ohledu na její názor. :o


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mulaj Ismail
PříspěvekNapsal: 10 říj 2014, 13:55 
Offline
Rytíři
Rytíři
Uživatelský avatar

Registrován: 22 srp 2008, 23:01
Příspěvky: 12
Bydliště: Velké Losiny
A stejně jí první sňatek s princem de Conti Ludvík doslova nařídil. Otázkou je, jestli by trval na svém i kdyby Marie-Anne hodně protestovala. Ale ve třinácti letech asi pořádně nevěděla o co kráčí.
Naštěstí měla lepší osud než legitimní princezny,se kterými se běžně dělal výměnný sňatkový obchod a které většinou putovaly do cizích zemí. Ona zůstala doma, těšila se přízni svého otce, materiálního zabezpečení a milence si mohla vybrat takového, který se líbil jí. :D


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mulaj Ismail
PříspěvekNapsal: 10 říj 2014, 13:58 
Offline
Markýzové
Markýzové

Registrován: 08 úno 2008, 06:03
Příspěvky: 373
Bydliště: Bratislava
Conti píše:
A stejně jí první sňatek s princem de Conti Ludvík doslova nařídil. Otázkou je, jestli by trval na svém i kdyby Marie-Anne hodně protestovala. Ale ve třinácti letech asi pořádně nevěděla o co kráčí.
Naštěstí měla lepší osud než legitimní princezny,se kterými se běžně dělal výměnný sňatkový obchod a které většinou putovaly do cizích zemí. Ona zůstala doma, těšila se přízni svého otce, materiálního zabezpečení a milence si mohla vybrat takového, který se líbil jí. :D


Nie nadarmo sa nemanželským deťom hovorilo "deti lásky" :)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mulaj Ismail
PříspěvekNapsal: 10 říj 2014, 13:59 
Offline
Site Admin
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 14 zář 2007, 13:57
Příspěvky: 2025
Bydliště: Stockholm
Vida, to jsme si ani neuvědomili, že Ludvíkovy nemanželské děti měly nakonec jednodušší život, než ty "se jménem státu"


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mulaj Ismail
PříspěvekNapsal: 01 črc 2015, 11:17 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4192
Bydliště: Wien
Toto je podla mňa dokonalý Mulej Ismail z jedným z jeho tigrov:

Obrázek


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mulaj Ismail
PříspěvekNapsal: 19 úno 2016, 15:48 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4192
Bydliště: Wien
Inak iba tak pre zaujímavosť dámy! Rozprávka pokračuje.

V roku 2009 sa Marocký princ Mulaj Ismail (voľajako tá ich dynastia vybledla,ale nečudo keď mali v háreme Európanky) oženil z bloňďatou Nemkou Anissou Lehmkuhl. :mrgreen:

Nepozeral ten náhodou Angeliku? :slzici:

Obrázek

Anissa je dcérou nemeckého oficiera, ktorý bol veľvyslancom v Maroku.
Samozrejme že celá rodina musela kvôli svadbe prestúpiť na Islám.

Obrázek


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Mulaj Ismail
PříspěvekNapsal: 25 črc 2016, 17:59 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4192
Bydliště: Wien
Podľa spisov francúzskeho diplomata Dominique Busnota, Moulay Ismail si vyržiaval nie menej ako 500 konkubín, s ktorými mal niekoľko sto detí. Celkom 867 detí vrátane 525 dievčat a 343 synov je spomenutých v roku 1703 a v roku 1721 vraj dostal syna číslo 700 Ku koncu jeho vlády mal vraj výnad tisíc detí : Presne 1042 podľa Guinessovej knihy rekordov a počet 1171 udávajú výskumníci fakulty antropológie na viedenskej univerzite.

Zaujímavé francúzske video, ktoré sa vybralo po stopách Mulaja Ismaela:

https://www.youtube.com/watch?v=qeGBhUoq8kU

A Ešte k spomínanému Meknesu z knihy:

Meknes [Meknes], anglicky Miquenez, francouzsky Meknès je město v severní části Maroka na řece Oued Boufekrane situováno mezi městy Fès a Rabat. Je hlavním městem oblasti Meknés-Tafilalet a vedle měst Fès, Rabat a Marrákeš je jedním ze čtyřech královských měst Maroka. Město se rozprostírá ve výšce 576 m n. m.

Nejvíce je však historie města spjata s působením sultána Moulaye Ismaila, za jehož vlády trvající 55 let (1672–1727) vyrostlo z provinčního města velkolepé hlavní město celé říše s dvaceti branami, více než padesáti paláci a přibližně 45 km hradeb. Tato doba bývá proto označována jako „Zlaté časy Meknesu“.

Moulay Ismail byl vyhlášený stavitel po celém Maroku (budoval celá města, přístavy, ochranné kasby, paláce i mosty). Nejvíce se však věnoval Meknesu, kde se rozhodl uskutečnit rozsáhlý stavební program, na němž se podílel nejen jako hlavní architekt, ale někdy i jako dělník po boku svých otroků a zedníků. Peníze na tyto výstavby čerpal zejména z vojenských výprav jak na jihu proti berberským národům, tak na severu proti Evropanům.

zdroj:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Meknes

Obrázek


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 12 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz