Právě je 18 srp 2019, 15:45

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 60 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 28 srp 2016, 00:38 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4191
Bydliště: Wien
Katra píše:
Dobre mam zapamatane ako Dezgrez hovori Angelike ze basnik Spina sa iba zriedkakedy myli .... :oops:


Absolútnym paradoxom zostáva že Angelike vtedy ten odporný de Vardes v podstate zachránil život keď ju potom nanútene odprevadil domov. :roll: :shock: :shock:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 28 srp 2016, 00:48 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 10 dub 2016, 14:48
Příspěvky: 79
No tuhle pasáž, ve které naráží na Angeličino znásilnění Vardesem jako na nevěru, jsem zrovna neměla na mysli. Omyl v tomhle případě je naprosto pochopitelný. Ale koneckonců, tohle byla jen část té básničky kterou napsal....
Nepamatuji si ji už přesně, musela bych si ji přečíst, ale on se přece do Joffrey strefoval v mnoha ohledech.

Koneckonců Angelika byla v šoku po zavraždění svojí služky a Vardesovi se nebránila. A vzhledem k tomu, že číst myšlenky neumíme, je pochopitelné, že případný kolemjdoucí by si to vyložil jako dobrovolný sex ze strany Angeliky. Jak už tu bylo napsáno...

Citace:
Absolútnym paradoxom zostáva že Angelike vtedy ten odporný de Vardes v podstate zachránil život keď ju potom nanútene odprevadil domov.


To je fakt.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 28 srp 2016, 06:34 
Offline
Markýzové
Markýzové

Registrován: 08 úno 2008, 06:03
Příspěvky: 373
Bydliště: Bratislava
No podla mna to Vardes ani ako znasilnenie nebral .... bral to tak ze ju dostal a hotovo .... :| vtedy sa mnohe veci brali jednoducho inak .... :?


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 28 srp 2016, 10:17 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4191
Bydliště: Wien
Katra píše:
No podla mna to Vardes ani ako znasilnenie nebral .... bral to tak ze ju dostal a hotovo .... :| vtedy sa mnohe veci brali jednoducho inak .... :?


O to viac, že Angeliku, ktorá sa dovtedy nemilovala s iným mužom zradilo vlastné telo. :oops: :oops: Treba si tú pasáž prečítať. :?


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 28 srp 2016, 10:28 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4191
Bydliště: Wien
Clara píše:
No tuhle pasáž, ve které naráží na Angeličino znásilnění Vardesem jako na nevěru, jsem zrovna neměla na mysli. Omyl v tomhle případě je naprosto pochopitelný. Ale koneckonců, tohle byla jen část té básničky kterou napsal....
Nepamatuji si ji už přesně, musela bych si ji přečíst, ale on se přece do Joffrey strefoval v mnoha ohledech.



No tá básnička týkajúca sa nevery je tu celá, v slovenčine aj češtine. Viac v knihe nebolo. Iba sa spomína akými menami nazýval ufúľaný básnik (v originále Básnik Bahno) Joffreya. (dala som úryvky do porovnania prekladov)

Ty istotne myslíš básničku ktorú Claude le Petit napísal po Joffreovej poprave, ktorá je na inom mieste v knihe:

Na stole ležel list papíru s písní, kterou koupila cestou domů. Přisunula k němu svíčku a četla:

Ve tmě černé díry, kde žil,
Satan se v zrcadle šklebil,
zas tak ošklivý si nepřipadal,
jak to o něm každý vykládal.


Píseň pokračovala; humorně, i když poněkud hrubě líčila úžas satana, který se táže sám
sebe, jestli by nakonec jeho obličej, tolikrát zhanobený na obrazech v katedrálách, čestně neobstál
ve srovnání s obličeji lidí. Peklo mu navrhlo, aby zorganizoval soutěž krásy s těmi, kdo přijdou ze
země. Zrovna hodili do plamene tři komplice, mágy černé magie. Přicházejí spolu tam do pekla dolů.

Jeden má obličej celý modrý,
druhý naopak celý černý,
třetí se jmenuje Peyrac.
A nikdo se nepodiví,
když řeknu,
že ti chlapi,
co jsou muži a ne ženy
celé peklo vyděsili
a že cenu krásy
vyhrál ďábel asi.


Angeličiny oči přeběhly podpis: Claude Le Petit, básník.
Trpce se ušklíbla a zmačkala papír. Toho taky jednou zabiju, pomyslela si.


Viac v knihe nebolo. Ufúľaný básnik narážal na trojicu Peyrac, Fric Hauer (ten bol vždy veľmi bledý, a keďže ho obesili, bol samozrejme celý belasý)
a Kouassi-Ba, ktorý spoločne predvádzali pred súdom kapeláciu zlata. :agree:

Dále prohlašuji Fritze Hauera za jeho spoluviníka; je odsouzen k trestu oběšení na šibenici, která bude k
tomuto účelu postavena na náměstí Greve. Prohlašuji za jeho spoluviníka i Maura Kouassi-Ba, jenž se odsuzuje k doživotním galejím."


Naposledy upravil moirra dne 28 srp 2016, 10:33, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 28 srp 2016, 10:32 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4191
Bydliště: Wien
No tí traja veru určite nevyzerali počas procesu bohvieako slávne. :disagreement:

Na súde si aj Angelika musela priznať že všetci traja dohromady vyzerajú hrôzostrašne:

V Angeličině rozbolavělém srdci se mísila úzkost s útěchou. Jistě, kněz má pravdu. Ale proč je ten dobrák Fritz Hauer tak hrbatý a poďobaný a Kouassi-Ba působí tak děsivě? A když Joffrey de Peyrac pohnul svým dlouhým zmučeným tělem a kulhavě se blížil k rudě zářící peci, zapadl přesně do toho pochmurného obrazu.

A ešte:
Srdce jí přestávalo bít. Uviděla Joffreye.
(...) Po dlouhých měsících odloučení, které v její paměti smazaly obrysy milované postavy, ho uviděla očima publika
a zděšeně si uvědomila jeho zvláštní, skoro děsivý zjev. Bohatá černá hříva rámující zohyzděnou
tvář, bledou jako tvář mrtvoly, v níž jizvy vyryly rudé brázdy, obnošené šaty a vyzáblost, to všechno
zjevně zapůsobilo na diváky v soudní síni....


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 29 srp 2016, 18:20 
Offline
Vévodové
Vévodové

Registrován: 22 dub 2014, 10:28
Příspěvky: 594
moirra píše:
Angeličiny oči přeběhly podpis: Claude Le Petit, básník.
Trpce se ušklíbla a zmačkala papír. Toho taky jednou zabiju, pomyslela si.


zomrel kvôli nej... viacerí muži,ktorí ju milovali zomreli.... kvôli nej.... :cry:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 29 srp 2016, 20:15 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 10 dub 2016, 14:48
Příspěvky: 79
Citace:
zomrel kvôli nej... viacerí muži,ktorí ju milovali zomreli.... kvôli nej.... :cry:


Tak tohle obvinění je sice do jisté míry pravdivé, ale taky dost nefér. :disagreement:

Dostat se k Angelice příliš blízko, byl značně riskantní, životu nebezpečný podnik. Vždyť ani Joffrey to neodnesl bez toho, aby to hodně drsně nezaplatil, a ne jednou. Snad jediný, kdo z blízkého kontaktu s ní vyšel nejlépe, byl v podstatě Desgrez. A to kvůli ní tolikrát riskoval, aby jí pomohl.

Ale co se týče básníka, sice mu zezačátku smrt přála, ale když se s ním sblížila. Tak ji ta nenávist přece přešla. Dokonce si jeho smrt pak vyčítala, a ve spojení s tím, že si od Joffreyovy "popravy" připustila žal a bolest, kterou cítila, tak ji to málem zabilo. Díky bohu za Desgreze... :prayer:

Já se Angelice nedivím, že po Špínovi chtěla, aby napsal ty pamflety, o tom co se stalo U rudé masky. Byl to vážně hnus, a nebýt těch pamfletů, prostě by se to ututlalo. A koneckonců on jí taky mohl říct na její žádost ne. Ale to, co po něm Angelika chtěla, bylo přesně to, co dělal celou dobu. A tak s tím souhlasil, přestože v tom určitě sehrál roli i fakt že mu Angelika nebyla úplně lhostejná. Vždyť se mu nakonec pokusila pomoct utéct, nemohla přece vědět, že její dobrý úmysl a snaha se tak šeredně pokazí a vžene básníka do rukou policistů a následně na šibenici.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 29 srp 2016, 22:34 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4191
Bydliště: Wien
Clara píše:

Ale co se týče básníka, sice mu zezačátku smrt přála, ale když se s ním sblížila. Tak ji ta nenávist přece přešla. Dokonce si jeho smrt pak vyčítala, a ve spojení s tím, že si od Joffreyovy "popravy" připustila žal a bolest, kterou cítila, tak ji to málem zabilo. Díky bohu za Desgreze... :prayer:

Já se Angelice nedivím, že po Špínovi chtěla, aby napsal ty pamflety, o tom co se stalo U rudé masky. Byl to vážně hnus, a nebýt těch pamfletů, prostě by se to ututlalo. A koneckonců on jí taky mohl říct na její žádost ne. Ale to, co po něm Angelika chtěla, bylo přesně to, co dělal celou dobu.



Absolutný súhlas Clara! :agree: :agree: :ok:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 30 srp 2016, 21:16 
Offline
Vévodové
Vévodové

Registrován: 22 dub 2014, 10:28
Příspěvky: 594
Clara píše:
Tak tohle obvinění je sice do jisté míry pravdivé, ale taky dost nefér. :disagreement:
Dostat se k Angelice příliš blízko, byl značně riskantní, životu nebezpečný podnik. Vždyť ani Joffrey to neodnesl bez toho, aby to hodně drsně nezaplatil, a ne jednou. Snad jediný, kdo z blízkého kontaktu s ní vyšel nejlépe, byl v podstatě Desgrez. A to kvůli ní tolikrát riskoval, aby jí pomohl.

myslíš nefér k tým chlapom? :?: to áno , aj vo veštbe sa hovorilo, že bude prinášať smolu (alebo niečo v tom znení, neviem presne tie slová) chlapom ktorí jej skrížia život, okrem jednej spaľujúcej lásky, oheň, ktorý nikdy nezhasí v jej srdci... a ten je pre ňu súdený

ešte treba spomenúť aj Colina, ten obišiel tiež "celkom" dobre :agree:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 30 srp 2016, 21:53 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4191
Bydliště: Wien
errnie píše:
myslíš nefér k tým chlapom? :?: to áno , aj vo veštbe sa hovorilo, že bude prinášať smolu (alebo niečo v tom znení, neviem presne tie slová) chlapom ktorí jej skrížia život, okrem jednej spaľujúcej lásky, oheň, ktorý nikdy nezhasí v jej srdci... a ten je pre ňu súdený

ešte treba spomenúť aj Colina, ten obišiel tiež "celkom" dobre :agree:


Ale Sousedka trvala na tom, že každé ukáže, co umí. Vrhla se tedy na ruku Angelice,
vykulila oči, potřásla hlavou.
„To je ale úžasný osud! Noc, ale především oheň, oheň, kterej vládne všemu.“
„Chtěla bych vědět, jestli se vdám za markýze.“
„Nemůžu vám říct, jestli je to markýz, ale vidím dvě svatby.
Tady, ty dvě malý čárky. A šest dětí…“
„Proboha!“
„A pak… další vztahy… Jeden, dva, tři, čtyři, pět…“
„To už stačí,“ bouřila se Angelika a stahovala ruku. „Počkejte přece! Ten oheň je divnej.
Spaluje vás celej život… až do konce. Je tak mohutnej, že zakrývá i slunce. Král vás bude milovat,
ale vy jeho ne, kvůli tomu ohni…“


Viac tam nebolo. Zdá sa mi že je to niekde v Ceste do Versailles kde si sama Angelika nahovára že jej zelené oči prinášajú tým ktorých miluje smolu.
Ale pokiaľ si spomínam v integrále bola tiež u akéhosi veštca, blízko justičného paláca.

A myslím že to s tým že je pre väčšinu chlapov nebezpečná, jej veštil Osman Feraji :turban: :agree:

Aj veľký šašem v novom svete Joffreyovi vravel že je nebezpečná, ale preňho nie, lebo si ju dokázal podmaniť.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 09 lis 2016, 16:48 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 14 říj 2016, 19:08
Příspěvky: 1370
Bydliště: Liberec
Clara píše:
Tak jsem tak trochu přemýšlela nad Angelikou... (ne zas tak překvapující) :slzici: Čím to, že Básník Špína se tak moc netrefil při posuzování celé situace ohledně Joffreye. On koneckonců psal pravdu o králi a jeho poddaných. Sice sžíravou a hodně sarkastickým a urážlivým způsobem, ale pravdu. Toto bylo všechno tak dokonale zmanipulované, že oklamali i jeho :?: :?: :?:

Nějak si totiž nedokážu představit, že by měl ze sebe radost, pokud by si uvědomil, jak moc se spletl...


Souhlasím s tím, co zde bylo napsáno výše: že Claude vycházel ze svého obrázku o šlechtě jako zkaženém stavu, kde je nevěra něco běžného, tak proč by osiřelá ženuška nemohla ihned podvádět manžela. Současně ale mohlo jít i o narážku na pana de Vardes, básník byl přece velmi dobře informovaný, a Angelika sama, když přemýšlela nad tím, jaké křivdy se jí tím pamfletem dostalo, si pak vzpomněla na to jak se při znásilnění poddala a svědomím jí sklaplo...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 09 lis 2016, 21:35 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4191
Bydliště: Wien
PenelopaW píše:

Souhlasím s tím, co zde bylo napsáno výše: že Claude vycházel ze svého obrázku o šlechtě jako zkaženém stavu, kde je nevěra něco běžného, tak proč by osiřelá ženuška nemohla ihned podvádět manžela. Současně ale mohlo jít i o narážku na pana de Vardes, básník byl přece velmi dobře informovaný, a Angelika sama, když přemýšlela nad tím, jaké křivdy se jí tím pamfletem dostalo, si pak vzpomněla na to jak se při znásilnění poddala a svědomím jí sklaplo...


Samozrejme že muselo ísť o narážku na Vardesa - Ufúľaný básnik mal svojich informantov priamo pri dvore.
A to v knihe ale aj v skutočnosti. Niekde som už spomínala že aj aféra s malým predavačom oblátiek sa skutočne stala,
iba že o pár rokov neskôr ako to pani AG použila v knihe.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 17 zář 2017, 13:09 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4191
Bydliště: Wien
Vždy keď niečo náhodou objavím, tak to sem radšej pridám, aby sa to nestratilo a bolo neskoršie do článku.

Tentokrát báseň od Ufúľaného básnika na múre verandy pri Moste Pont Neuf -

Či to tam je dodnes musím ešte zistiť. :roll:

Obrázek

Báseň je napísaná na strope tejto verandy pri vchode do malej Rue de Nevers v 6. Obvode v Paríži
je to bočná ulička pri moste Pont Neuf a tento je možno dobre obdivovať z tohto miesta ....

Rue de Nevers -

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rue_de_Nevers

zdroj:

https://echodesfacons.wordpress.com/201 ... 7e-siecle/


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 27 zář 2017, 21:12 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4191
Bydliště: Wien
V Angelice vystupuje jakýsi rebel. A Agelika tam prožívá svůj vztah k tomuto rebelovi - pronásledovanému pamfletáři Claudovi Le Petit - skutečné postavě francouzských dějin (1638 - 1662) - přezdívanému také básník Špína.

Rebeloval proti vrchnosti. Psal se rok 1661 a na královském dvoře se očekávalo narození potomka Ludvíka XIV. Toto individuum, básník Špína, prý hanobí dvůr! Chcete dostat kvůli němu deset let?" ptá se poručík Daubray, ve filmu pod jménem Desgrez.

"Spáchal něco ten člověk?" ptá se Angelika.
Desgrez podal Angelice básníkův pamflet:

"Z toho, co nám urvou od huby a hrdel,
dvoru roste panděro a..... PRDEL :slzici:
:twisted:

tak toto český dabing prebásnil vynikajúco a hodí sa to úplne a perfektne aj na denešných politikov :!: :!: :!:

100 bodov pre básnika špínu ktorý v skutočnosti takéto veci písal
niekedy sa vyjadroval učene .. inokedy vulgárne .. .ako sa mu to zrovna hodilo
---------------------------

Nakonec byl básník Špína neboli Claude Le Petit oběšen a upálen na náměstí Gréve....Kdo byl Claude Le Petit?

Z dnešního pohledu právník a žurnalista. Studoval práva u Jezuitů a kardinál Mazarin držel otěže svobody slova pevně v rukách. Faktem je, že nám je Angelikou představen básník Špína jako ostřejší poeta, ale ve skutečnosti byl nekompromistní až sprostý, nedbaje na jakoukoliv urážku, byť měly své opodstatnění. A lidé kardinála Mazarina si to nenechali líbit. Nakonec za urážky skončil upálením na hranici, byť byl před tím "humánněji" oběšen a až pak veřejně spálen!
-------------------
PS: takže mala aj pani AG pravdu aj iné zdroje - bola aj upálený aj obesený

zdroj: http://www.skrytapravda.cz/component/ta ... yta-pravda

je v tom článku aj pekných pár blbostí :lol:

ale označiť básnika Špínu za "Z dnešního pohledu právník a žurnalista." nieje až tak od veci

čo to ten autor článku trepe ....aký poručík Daubray ???? :roll:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 60 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz