Právě je 19 lis 2017, 22:44

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 88 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Hygiena, parfémy a toaleta
PříspěvekNapsal: 26 úno 2008, 11:49 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 26 lis 2007, 08:50
Příspěvky: 926
Bydliště: Tábor
Veď , tam páchli všici :? :roll:
Len Angelika sa kúpala, a byla za to za čudnú.

(teda, dává mi ta slovenština zabrat :? :evil: )


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2008, 12:08 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 17 říj 2007, 14:19
Příspěvky: 920
Bydliště: Slovensko
Tania píše:
Veď , tam páchli všici :? :roll:
Len Angelika sa kúpala, a byla za to za čudnú.

(teda, dává mi ta slovenština zabrat :? :evil: )



veď práve, páchli všetci, tak potom by nemalo Athénais vadiť, že páchne aj kráľ. Z toho vyvodzujem, že musel páchnuť teda poriadne, keď už to nevydržala ani ona :shock: :shock: :shock:


To je tedá téma :roll: :evil: nože dakto dačo prihoďte, niečo voňavé :D


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2008, 13:01 
Offline
Rytíři
Rytíři
Uživatelský avatar

Registrován: 26 led 2008, 08:39
Příspěvky: 41
Já tam ještě u té scény nejsem, že král smrdí. Zatím sjem u scény, kdy jsou s Angelikou uprostřed noci v jeho pracovně, on jí půjčí kabát a ona sleduje, jak má roztlý hrudník a vúbec si ho tak nějak všímá. je to děsně žhavé................. :oops:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2008, 13:41 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 17 říj 2007, 14:19
Příspěvky: 920
Bydliště: Slovensko
Nikita, myslím, že v Angelike to ani nebolo, ja som to čítala v knihe "Milenky králú" od Eleanor Hermanovej. Kráľ si sťažoval, že madame de Montespan používa veľa parfému, a žiadal ju, aby sa menej voňavkovala, lebo mu je z toho zle, na čo ona odpovedala, že sa musí voňať, lebo kráľ sa v živote neokúpal a jednoducho smrdí. A to všetko pred kráľovnou, brutálne, čo? :shock:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2008, 13:46 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 26 lis 2007, 08:50
Příspěvky: 926
Bydliště: Tábor
NO, to je teda fakt síla :shock:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 26 úno 2008, 23:27 
Offline
Markýzové
Markýzové

Registrován: 18 říj 2007, 11:13
Příspěvky: 498
Bydliště: Jablonec nad Nisou/Praha
:D To je fakt síla. Jinak ale Nikito, chápu tě :). Já mám Ludvíka taky velice v oblibě a konkrétně tahle scéna je velmi krásná.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 27 úno 2008, 08:36 
Offline
Site Admin
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 14 zář 2007, 12:57
Příspěvky: 2034
Bydliště: Praha
"Nejslavnější lázně provozoval François Quentin, známý jako La Vienne. Král v dobách svých aférek často navštěvoval tyto pařížské lázně, aby se nechal vykoupat, depilovat a naparfémovat - a podle Memoárů Saint-Simona také pro afrodisiaka. Do lázní totiž docházel zejména vždy, kdy mířil za svojí milenkou. Nakonec La Vienna jmenoval svým komorníkem. (...)"
Ve Francii 17. století poprvé vycházely knihy o parfémech a kosmetických výrobcích (Barbe, Simon. Le Parfumer français, 1693 a Barbe, Simon. Le Parfumer royal, 1699), hovořilo se o nich v novinách i turistických průvodcích. (...)
Na konci 17. století nastal dočasný konec módy parfémů. Na počátku vlády Ludvíka XIV. se říkalo, že je král, který nejvíce voní po květinách, na konci jeho života se hovořilo o tom, že se nikdo nebojí parfémů tolik jako on. Toto bylo předznamenáno v módním časopise Le Mercure galant (06/1673) „Parfémy ztrácejí veškerou důvěryhodnost, jejich vůně je natolik pronikavá, až vede k bolestem hlavy. Lidé s vytříbeným vkusem dnes nosí pouze malé váčky naplněné aromatickým kořením“ (Donneau de Visé In Dejean, 2006). Kromě toho královi lékaři zanechali zápis, podle nějž stárnoucí král dostával migrénu ze starých navoněných papírů, o čemž informuje i Liselotte d´Orlénas a Saint-Simon ve svých Memoárech dokonce teoretizuje o tom, že tyto bolesti hlavy a deprese byly vyvolávány čichovou vzpomínkou na dobu, kdy byl král mladý a schopen mnoha milostných dobrodružství plných vůní. V těchto letech se nová móda natolik ujala, že z bytů mizely květiny a každý předstíral migrénu při pohledu na rozkvetlý keř. Parfémy se vrátili do obliby až za vlády Ludvíka XV. (...)

Většinou viz publikace této americké profesorky francouzštiny z Pensylvánské univerzity:
DEJEAN, J. E. Noc, kdy se zrodilo šampaňské: historie luxusního životního stylu od Ludvíka XIV. do současnosti. Praha: Brána, 2006. ISBN 80-7243-270-2.

ale je to samozřejmě v článku o toaletě


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 27 úno 2008, 09:22 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 17 říj 2007, 14:19
Příspěvky: 920
Bydliště: Slovensko
Jeanne, to s tými kúpeľmi som si práve včera čítala, tiež ma to zarazilo, že kráľ bol taký čistotný :D Ale Athenais to povedala na začiatku ich vzťahu, takže sa možno potom zmenil ... keď začal starnúť ... chcel sa páčiť mladým milenkám ... Ináč som si znovu čítala tú sekciu Doba kráľa Slnka, je to veľmi podrobne a pekne spravené, ale celé som to nestihla, len tú toaletu som si viac-menej poriadne prečítala. Vedela som, že nás usmerníš, pokiaľ ide o túto chúlostivú oblasť. :wink:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 27 úno 2008, 09:36 
Offline
Site Admin
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 14 zář 2007, 12:57
Příspěvky: 2034
Bydliště: Praha
Sice některé (zejména americké) vědce, kteří se zabývají francouzskými dějinami beru s rezervou, ale Dejean má ve své publikaci (přesto že je hoooodně popularizační a psaná fakt hrozným stylem) i odkazy na konkrétní prameny. Takže bych tomu věřila.
Ovšem prameny pocházející od Liselotte a Saint-Simona jsou vždycky řekněme "velice zajímavé". Sice milovali senzace, ale zase nebyli takoví pokrytci jako Mme de Maintenon (takže té se dá věřit ještě méně). Je to s nimi všemi těžké. Zkrátka když se tatáž histroka objeví v Pamětech více než jednoho dvořana, tak jí věřím :)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 27 úno 2008, 09:55 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 17 říj 2007, 14:19
Příspěvky: 920
Bydliště: Slovensko
v časti o toalete ešte píšeš, že si kráľ nechal na konci 70. rokov 17. stor. zariadiť vo Versailles luxusnú kúpeľňu. Používal ju však vôbec, keď chodil do tých kúpeľov? A zvlášť, keď si ešte ďalej uviedla, že voda nebola dôležitá, že stačilo raz za deň umyť ruky a tvár ... Možno si to dal postaviť len na efekt, aby ho celá Európa obdivovala a opičila sa po ňom ...

Ospravedlňujem sa všetkým, ktorým už asi idem s touto témou na nervy, ale fakt ma to zaujíma :lol:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 27 úno 2008, 10:19 
Offline
Site Admin
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 14 zář 2007, 12:57
Příspěvky: 2034
Bydliště: Praha
Ve Versailles stálo hodně věcí na efekt včetně samotného zámku, když se to tak vezme ;)
Téma je naprosto ok, jen patřilo sem, než k Ludvíkovi :)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 27 úno 2008, 10:23 
Offline
Moderator
Moderator
Uživatelský avatar

Registrován: 17 zář 2007, 09:38
Příspěvky: 1174
Bydliště: Českolipsko
Osobně mi toto téma připadá naprosto fascinující, když je pro nás běžný stadard osobní hygiena, kdežto tehdy se víc myli sedláci a lidé fyzicky pracující, než šlechta.. na dobových obrazech vše vypadá tak dokonale, šperky, toalety, parfémy.. ale když si pomyslím, co bylo za tím, kolik choroboplodných zárodků, parazitů, kožních a jiných nemocí... FUJ!!!!!!! :x


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 27 úno 2008, 16:22 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 26 lis 2007, 08:50
Příspěvky: 926
Bydliště: Tábor
Mě to zajímá také. To jsou věci, které vidět nejsou, ale přesto je museli dělat.
Takže jak a kde?
Ze zámků a paláců jsou většinou zpřístupněné jen ty hezké reprezentační prostory, případně pokoje.
Z WC vidíte jenom holou zazděnou místnůstku a nic v ní (pokud vůbec).
To samé se týká osobní hygieny. Aspoň, že měli ty lázně.
Někde jsem četla, že musela mít žena asistenci, aby si vůbec mohla ulevit (kvůli všem těm sukním a obručím) :?
Sama sebe si nedovedu představit, jak něco tak soukromého provádím na veřejnosti ( a tohle např. král provozoval každé ráno :shock: ).


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 27 úno 2008, 22:14 
Offline
Site Admin
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 14 zář 2007, 12:57
Příspěvky: 2034
Bydliště: Praha
Tania píše:
...a tohle např. král provozoval každé ráno :shock: ).

jj, a ostatní šlechtici si ještě kupovali drahé úřady, aby mu mohli podat "papír"... Uměl ze sebe prostě udělat hvězdu se vším všudy. To by byl tak úžasný komediální seriál... :)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28 úno 2008, 13:43 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 17 říj 2007, 14:19
Příspěvky: 920
Bydliště: Slovensko
dasha píše:
Fakt jo???!!! To že by tak vyhlášený labužník a milovník polévek (studenou snad jenom jahodovou :P ) dopustil?!
Měli takové ty vyhřívané podtalířníky, ne?
(jestli se téma zvrtne do jídla, vytvořím nové :wink:)


to s tými podtanierikmi netuším, nech sa vyjadrí Jeanne a založíme novú tému :wink: A ako by ich zohrievali?

ešte k tej hygiene: pokiaľ ma pamäť neklame, tak Angelika, keď šla do Toulouse, tak sa v jednom zámku podrobila dôkladnej depilácii, a dokonca si zaplávala aj v bazéne :shock: Si to predstavte, dať sa ošklbať od hlavy po päty a potom to udržiavať :shock: Aj keď na to mala "své lidi" :wink:

Ktovie, či sa v novom dieli nedočítame niečo o hygiene v Toulouse, keď už Joffrey bol taký pokrokový a mal aj ten bazén...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 88 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz