Právě je 12 pro 2017, 16:43

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 48 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Angelikin Outfit - Angelikin Styl
PříspěvekNapsal: 30 zář 2014, 18:46 
Offline
Královská rodina
Královská rodina

Registrován: 19 čer 2014, 19:21
Příspěvky: 973
Já taky. Ono by to jinak asi nešlo. Jak se říká, pro parádu se musí trpět. :roll:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dámská móda v díle AG
PříspěvekNapsal: 02 úno 2016, 00:14 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Příspěvky: 3417
Bydliště: Wien
Vážene dámy, mame taky menší problém z prvými svadobnými šatami Angeliky, ktoré jej Joffrey poslal
do Monteloupu....s tými čo mali farbu jej očí....


všetky vydania píšu ze boli taftové a zelené, z jemnej čipky, a boli tam smaragdy a diamanty, ale
a to sa rozlišujú, slovenske vydanie píše o čiernom zamatovom kabáte, české integrale píše o zamatovom
čierne podšitom plášti

nemecke integrale píše o "bestickter Samt des tiefschwarzen Manteaus" - "o vyšívanom zamate
čierneho MANTEAU" čo vlastne nieje kabát ani plášť ale toto:

Před koncem 17. století je klíčovým typem oděvu manteau – svrchní šat s otevřenou sukní která je shrnuta do zadní části oděvu, kde přechází do vlečky. Zapínal se vepředu, kde byl rozevřený a odhaloval pod ní vyztužený trojúhelník – tzv. punt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Manteau

a ešte česká integrale píše o živôtiku z neobyčajne jemnej krajky,

slovenske vydanie píše že neobyčajne jemná čipka zdobila kosticami vystužený živôtik a plastrón bol vyšitý kvetmi z diamantov a smaragdov...

takže...ako to vlastne bolo? :roll: :roll:

no potrebujeme odborníčku na dobové odevy, však Dauphine :agree: ....ale nosilo sa vôbec manteau v roku 1656 ?? :shock:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dámská móda v díle AG
PříspěvekNapsal: 02 úno 2016, 00:27 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Příspěvky: 3417
Bydliště: Wien
Takto tie šaty a plášť stvárnili vo Filme:

Obrázek

Obrázek

Obrázek


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dámská móda v díle AG
PříspěvekNapsal: 02 úno 2016, 10:33 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 06 lis 2011, 19:01
Příspěvky: 1143
Bydliště: Mořský orel
Já bych jí manteau neoblékala a výstřih živůtku bych olemovala krajkou, ale fantazii se meze nekladou a já se moc těším co Errnie vymyslí! :agree:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dámská móda v díle AG
PříspěvekNapsal: 02 úno 2016, 21:15 
Offline
Královská rodina
Královská rodina

Registrován: 19 čer 2014, 19:21
Příspěvky: 973
Moirro, Dauphine, já jsem si vždycky představovala šaty a samostatný dlouhý plášť s kapucí. Tak jak je to na fotkách z filmu. I ve svých fikcích, kde si užívám popisy šatů, :lol: , tak oblékám Angeliku do šatů a samostatného pláště.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dámská móda v díle AG
PříspěvekNapsal: 07 úno 2016, 12:58 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Příspěvky: 3417
Bydliště: Wien
No prosím!!!!! :shock: :shock:

A to som sa ešte nedívala do Portugalčiny, Holandčiny a tiež ešte nemám Francúzsky prvý diel integrále,
al už je za tri eurá aj s poštovným na ceste. :agree:

Dívala som sa do integrale v češtine, ruštine a nemčine.

Do ostatných starých kníh: Španielsko, Nemecko, Chorvátsko, Rusko, Taliansko, Anglicko a Francúzsko. :agree:

Takmer žiadny preklad sa nezhoduje z nejakým iným. :disagreement: ha-ha takže už viete že každy ma zrejme
úplne inú knihu.....takže ja by som navrhovala že Errnie a Dauphine ako odborníčky nám načrtnú viacere verzie
toho sukňo-šato-plášta :ok:

Poďme na to:

Záhada: Mantilla, plášť, vrchná sukňa či vrchné šaty ?

Preklady pridávam aj vo worde.

Tie isté kvetiny sa opakovali na čiernom zamatovom kabáte ktorý dopĺňal šaty. Zdvihnuté kraje mal na obidvoch stranách pripnuté o sukňu prekrásnymi diamantovými sponami.

Stejný květinový vzor byl vyšitý i na sametovém černě podšitém plášti, který šaty doplňoval. Jeho cípy držely rozevřené diamantové jehlice.

Stejný květinový vzor byl i na sametovém černě podšitém plášti, který ke šatům patřil. Dvě diamantové jehlice udržovali límec plašte zdviženy.

Das gleiche Blumenmuster wies auch der schwarze Samt der Mantille auf. Diamantenagraffen rafften ihn an den Seiten des Rockes hoch.

Ten istý kvetinový vzor sa opakoval na čiernej zamatovej mantille ktorej záhyby boli po stranách upevnené diamantovými sponami.

Das gleiche Blütenmuster setzte sich auch auf dem bestickten Samt des tiefschwarzen Manteaus fort. Diamantspangen hielten ihn zu beiden Seiten des Rocks zurück.

Rovnaký kvetinový vzor bol umiestnený aj na vyšívanom zamate temne čierneho manteau. Diamantové spony ho držali upevnený dozadu po stranách sukne.

Iste cvjetne šare bile su utisnute na crnom baršunu ogrtača. Dijamantne kopče su držale njegove skutove na onom mjestu gdje se suknja vidjela.

Rovnaké kvetinové vzory boli na čiernom zamatovom kabáte. Diamantové spony držali jeho záhyby na tom mieste kde sa videla sukňa.

Lo stesso disegno a fiori era riprodotto nel velluto nero del manto. Fermagli di diamante lo tenevano sollevato ai lati della gonna.

Ten istý kvetinový vzor sa opakoval na čiernom zamatovom plášti. Diamantové spony ho držali zdvihnutý po stranách sukne.

Le même dessin de fleurs se reproduisait dans le velours ciselé du manteau de robe qui était d'un noir soutenu. Des agrafes de diamants le tenaient relevé sur les côtés de la jupe.

Ten istý kvetinový vzor sa opakoval na čiernom zamatovom plášti. Diamantové spony ho držali zdvihnutý po stranách sukne.


Таким же цветочным рисунком была отделана верхняя бархатная юбка черного цвета. Ее полы были приподняты по бокам брильянтовыми аграфами.

Vrchná čierna zamatová sukňa v čiernej farbe bola zdobená rovnakým vzorom. Jej konce boli upevnené po bokoch diamantovými sponami.

Такие же цветы были на узорчатом бархате верхнего платья черного цвета. Его полы были отвернуты и заколоты брильянтовыми аграфами.

Rovnakej kvety boli aj na vzorovanom zamate vrchných čiernych šiat . Ich konce boli vyhrnuté a pripnuté diamantovými sponami.

El mismo dibujo de flores se reproducía en el terciopelo recortado del manto, que era negro. Broches de diamantes lo levantaban a los costados del vestido.

Rovnaký kvetinový vzor sa opakoval na strihanom zamate plášťa, ktorý bol čierny. Diamantové brože ho dvíhali po stranách šiat.

The same flower pattern was reproduced on the cut velvet of the mantle, which was deep black. Diamond claps kept it in place at the sides of the skirt.

Rovnaký kvetinový vzor sa opakoval na strihanom zamate plášťa, ktorý bol temne čierny. Diamantové spony ho pridržiavali na mieste po stranách sukne.


Přílohy:
Rozdiely zelené angelikyne šaty.docx [14.37 KiB]
57 krát
Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dámská móda v díle AG
PříspěvekNapsal: 11 kvě 2017, 22:03 
Offline
Vévodové
Vévodové

Registrován: 29 črc 2014, 20:17
Příspěvky: 524
a v neposlednom rade aj historický správne so spodnou košeľou z jemného plátna, sukňou a pripínacím živôtikom ....

Jak nejsem přes ty oblečky, vždycky jsem si kladla otázku, proč??? jim ta košilka "trčela" z šatů. Nenašly se dámy, která ji stčily pod šaty nebo zvolily variantu naostro? Košilka vykukovala vždy nebo jen někdy? (Asi ale tato poznámka - dotaz - patří do jiné sekce)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dámská móda v díle AG
PříspěvekNapsal: 12 kvě 2017, 12:53 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Příspěvky: 3417
Bydliště: Wien
Tereza píše:
a v neposlednom rade aj historický správne so spodnou košeľou z jemného plátna, sukňou a pripínacím živôtikom ....
Jak nejsem přes ty oblečky, vždycky jsem si kladla otázku, proč??? jim ta košilka "trčela" z šatů. Nenašly se dámy, která ji stčily pod šaty nebo zvolily variantu naostro? Košilka vykukovala vždy nebo jen někdy? (Asi ale tato poznámka - dotaz - patří do jiné sekce)
no ono to asi bude mať niečo spoločné s tým ako predtým nosili prestrihnuté rukávy na šatoch (a to aj chlapi), aby bolo vidno peknú látku košele z jemného plátna .... asi to plátno v tom čase bolo vzácne a poriadne drahé :roll: :roll:
tak sa ním Polačkovsky povedané chvastali a predvádzali do odpadnutia :P ale to sú zatiaľ iba hypotézy .... ešte som to nerešeršovala ....

možno nám k tomu niečo napíše mladá slečna Rescatorová. ktorá historickú módu študovala, a onedlho sa vráti s ciest po Stredomorí :sailor: a zastaví sa u Polačky vo Wapassu :mrgreen:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 12 kvě 2017, 16:21 
Offline
Markýzové
Markýzové
Uživatelský avatar

Registrován: 14 říj 2016, 18:08
Příspěvky: 469
Bydliště: Liberec
Nebo to možná bylo dané tím, jaké v té době byly běžné střihy, vypasované košile jako dnes "na tělo" se nenosily, dělaly se dlouhé, protože košile jako taková mohla mít víceúčelové využití a bylo lepší ji mít dlouhou... ale to taky spekuluji.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dámská móda v díle AG
PříspěvekNapsal: 16 kvě 2017, 07:38 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 06 lis 2011, 19:01
Příspěvky: 1143
Bydliště: Mořský orel
moirra píše:
Tereza píše:
a v neposlednom rade aj historický správne so spodnou košeľou z jemného plátna, sukňou a pripínacím živôtikom ....
Jak nejsem přes ty oblečky, vždycky jsem si kladla otázku, proč??? jim ta košilka "trčela" z šatů. Nenašly se dámy, která ji stčily pod šaty nebo zvolily variantu naostro? Košilka vykukovala vždy nebo jen někdy? (Asi ale tato poznámka - dotaz - patří do jiné sekce)
no ono to asi bude mať niečo spoločné s tým ako predtým nosili prestrihnuté rukávy na šatoch (a to aj chlapi), aby bolo vidno peknú látku košele z jemného plátna .... asi to plátno v tom čase bolo vzácne a poriadne drahé :roll: :roll:
tak sa ním Polačkovsky povedané chvastali a predvádzali do odpadnutia :P ale to sú zatiaľ iba hypotézy .... ešte som to nerešeršovala ....
Ani já jsem detailněji nerešeršovala historii spodního prádla (i když to mám v úmyslu :twisted: ), ale řekla bych k tomu toto: variantu na ostro bych nevolila, protože spodnička se oblékala pod korzet, takže tělo chránila proti otlačeninám, škrábancům..., samozřejmě, že si jinak dámy (a asi i pánové) vyrážely bez nohaviček. :twisted:
A pak jak říká Moirra, ty košilky se často vyráběly s velmi drahých látek, jemného hedvábí, krajek... Takže už z ješitnosti je rádi nechali vykukovat. Proto taky vznikly různé průstřihy na šatech, nebo třeba v Ludvíkově vykukovaly nařasené rukávy pánských košil zakončené krajkou (což byly vlastně taky spodní košile, protože přes ně nosili vestu a kabátec), což je taky docela zajímavý fashion detail. Prostě se bavili módou a vymýšleli nové a nové možnosti jako my dnes. :ach:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 16 kvě 2017, 12:02 
Offline
Moderator
Moderator
Uživatelský avatar

Registrován: 17 zář 2007, 09:38
Příspěvky: 1175
Bydliště: Českolipsko
Ještě bych dodala, vzhledem k aktuální živé diskuzi v oddílu "hygiena", že košile jako spodní prádlo mohla to horní šatstvo izolovat od "nasmrádnutí". A když se horní nepohodlné šaty sundaly, tak byl člověk hned v pyžamu :)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dámská móda v díle AG
PříspěvekNapsal: 26 kvě 2017, 01:17 
Offline
Správkyně časové osy
Správkyně časové osy
Uživatelský avatar

Registrován: 28 zář 2012, 19:16
Příspěvky: 640
Taky si myslím, že košile byla nejen praktická pod vyztuženým a drsným živůtkem, ale jak psaly Moirra a Dauphine, tak ty košile byly z kvalitních materiálů (byť převážně jen bílých), a tak je všichni rádi ukazovali.

Jen na ukázku - AG skvěle popisuje některé věci na začátku Markýzy andělů při návštěvě markýze du Plessis-Belliere v Monteloup. Tady je kousek o šatech mladého Filipa:
Angelika, která z něj nespouštěla oči, měla hroznou chuť po něm skočit a vyškrábat mu oči. Nebyl snad on s těmi krajkami, mašličkami a rukávy s rozparkem od podpaží až k zápěstí, aby byla vidět jemná látka košile, daleko směšnější?


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dámská móda v díle AG
PříspěvekNapsal: 26 kvě 2017, 11:08 
Offline
Markýzové
Markýzové
Uživatelský avatar

Registrován: 14 říj 2016, 18:08
Příspěvky: 469
Bydliště: Liberec
Možná že ukazování materiálu a zpracování košile mělo i vliv pro výběr potencionální milenky - pán se mohl pohledem přesvědčit, zda jeho vyvolená je movitější a nosí prádlo z lepších materiálů, nebo patří mezi nižší vrstvy a nemá cenu se jí dvořit :) .


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dámská móda v díle AG
PříspěvekNapsal: 27 kvě 2017, 00:40 
Offline
Správkyně časové osy
Správkyně časové osy
Uživatelský avatar

Registrován: 28 zář 2012, 19:16
Příspěvky: 640
PenelopaW píše:
Možná že ukazování materiálu a zpracování košile mělo i vliv pro výběr potencionální milenky ....
:D No, ono to sice zní legračně, ale ono to tak opravdu bylo :D Šlechta a bohatí měšťáci měli košile z linonu nebo hedvábí, tehdy (a i dnes) hodně drahých látek. Chudí lidé měli košile plátěné, někdy i z hrubšího méně kvalitního plátna. A ti nejchudší neměli košili žádnou - třeba jako Angelika:

Lidožrout: „nejenže jsi coura bez košile, odsouzená ke zbičování, ale ještě si osvojuješ velkopanské způsoby ... “
Hraběnka de Soissons: „Král… král… Tulačka bez košile si dovoluje mluvit o králi! To je neodpustitelné! ... “

A myslím, že se nejednalo o rozdíly v materiálech u jednotlivých společenských vrstev jen u prádla. Všechny ty samety, satény a brokáty byly hrozně drahé, proto si z nich šili šaty jen ti bohatší, střední vrstva nosila plátěné, seržové, lněné či vlněné šaty. Hedvábné kalhoty byly pro měšťáka vždycky sváteční a většinou měl do zásoby jen jedny :P

Proto také Audiger mluvil s Angelikou takto:
Audiger vypadal velkolepě. Měl žluté kalhoty zdobené ohnivými stuhami, nabíranou košili z nejjemnějšího hedvábí a sametovou vestu se zlatými prýmky. Krajky na kalhotách, na manžetách a na náprsence byly z čistého hedvábí. Angelika se jich s obdivem dotkla. „To je irská krajka,“ komentoval to mladík. „Stála mě malé jmění.“ Poněkud opovržlivě zvedl skromný límeček své společnice. „Brzy budete mít stejně krásné krajky, drahoušku. Mám pocit, že budete umět nosit i velké toalety. Umím si vás představit v hedvábných, dokonce i v saténových šatech.“ Ba i ve zlatých, pomyslela si Angelika a stiskla rty.

PS: A jen pro zajímavost, jeden metr látky z pravého hedvábí stojí v naší současnosti 1.200 - 2.000 Kč :roll:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 28 kvě 2017, 18:26 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Příspěvky: 3417
Bydliště: Wien
dasha píše:
A když se horní nepohodlné šaty sundaly, tak byl člověk hned v pyžamu :)


ha ha ha :slzici: Dasha ty tvojimi trefnými poznámkami nikdy nesklameš :D :D

Inak celkom pekne bolo vidno takú dlhšiu košelu pod šatami v dvojdielnom Filme Kráľová Alej, keď sa Scaronka
vyzlieka prd Scaronom. ;)

Fantina ty si tú košeľu zasa dokonale stabuľkovala! :applaus: A tiež tým hneď aj dokázala že dokonca aj otázku
košieľ mali Golonovci veľmi dobre zrešeršovanú.

Jednoznačne máme týmto potvrdené že košeľu bolo vždy vidno, inak by nikto nemohol vravieť že je niekto bez košele. :mrgreen:

Možno sa mýlim. ale podľa mňa tuto trčia s pod rukávov šiat rukávy košele:

Obrázek


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 48 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz