Právě je 23 črc 2019, 01:28

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 134 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 10 zář 2017, 14:49 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 10 dub 2016, 14:48
Příspěvky: 79
Co já si pamatuju, tak právě, že měli v plánu tam jet. Koneckonců poté, co Joffreye zatkli tam Angelika jela doufajíc, že ho tam najde a zjistí, co se stalo. Nechce se mi věřit, že si dal Joffrey tolik práce, aby si pořídil palác v Paříži a pak by ho nechtěl využívat.

Co se týče toho, že by nejspíš plánoval odvézt Angeliku znovu do Béarnu... Tomu moc nevěřím. V knize sice bylo evidentní, že vzhledem k tomu, že šlo o její první těhotenství, to byl dobrý nápad, aby se Angelika soustředila jen na sebe. Zvlášť po Florimondově narození byla viditelně rozhozená. Ale taky bylo zmíněno, že se ke konci čekání docela nudila. A z historie koneckonců víme, že ženy byly velmi často těhotné, tak pochybuju, že by se pořád mohly někam schovávat. Taky sama paní Golonová zmiňovala v knize, že některá dvořanka dokonce porodila přímo u dvora. A jak si šlechtičny stahovaly korzety, aby svůj stav mohly skrývat co nejdéle to půjde.

Já si prostě nemyslím, že by Angelika za normálních okolností při čekání Cantora, chtěla být v ústraní. Zvlášť, když by měla možnost poznat Paříž.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 10 zář 2017, 15:28 
Offline
Site Admin
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 14 zář 2007, 13:57
Příspěvky: 2024
Bydliště: Stockholm
Clara píše:
Já si prostě nemyslím, že by Angelika za normálních okolností při čekání Cantora, chtěla být v ústraní. Zvlášť, když by měla možnost poznat Paříž.

Plus Aneglika - byť ta z vesmíru, kde potkala hned pana dokonalého - tak jako tak nebyla křehotinka, která by se nějakým těhotenstvím nechala zastavit od vzrušujícího světa Paříže.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 10 zář 2017, 15:52 
Offline
Královská rodina
Královská rodina

Registrován: 19 čer 2014, 20:21
Příspěvky: 1350
Já vím, že Joffrey si nechal palác v Paříži postavit, aby ho užívali. A chtěl Angeliku představit králi. To už ale udělal při svatbě. Jestli tu cestu plánovali mi uniklo. Přesto si myslím, že kdyby už věděl o dalším těhotenství, tak by ji asi moc tak dlouhou cestu nedoporučoval.Byla to dálka a kočárem. Angelika cestu stejně absolvovala a Cantor se narodil přes všechno, co prožila zdravý. Snášela to obdivuhodně dobře. Máš pravdu, že v té době byly ženy často těhotné a ty chudé pracovaly do poslední chvíle. Ludvíkovy milenky musely těhotenství tajit a po porodu velmi brzo nastoupit plnit své povinnosti. Já teď znova čtu šestý díl a tam je dost Joffreyových vzpomínek na manželství. Z toho jsem tak trochu usoudila, že by ji chtěl prostě mít hlavně pro sebe, nechtěl ohrozit ji a dítě. Tak by ji to možná nedovolil. Daleko cestovat jen, aby se nenudila. On byl zároveň i autoritativní. Nějak si nedovedu představit, že mu Angelika řekne, jsem znovu těhotná a teď hurá jedem do Paříže a on přikývne a řekne, jak si přejete jedeme. Možná by si to nakonec prosadila.
No, jak by se to odvíjelo si můžeme jen představovat.


Pokud by se o těhotenství dozvěděl až v Paříži, tak by asi také dohlížel na její klid a pohodlí. V paláci by ji asi nezavřel, ale určitě by na ní dával pozor. Samozřejmě by si mohli užívat Paříž společně.

P.s. Docela by mě zajímalo, kdyby ta situace nastala, kdo by si prosadil svou. Joffrey, který by z cesty do Paříže nebyl nadšený nebo Angelika, která by se nechtěla nechat omezovat těhotenstvím. Tehdy ještě nemohla o všem rozhodovat sama. Ovšem mohla by to zatajit a oznámit radostnou událost až v Paříži. To by asi udělala.
A pokud by se dozvěděl o těhotenství až v Paříži, co by jí dovoloval a co odmítal povolit.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 10 zář 2017, 17:18 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 10 dub 2016, 14:48
Příspěvky: 79
Tak podle mě by Angelika stejně nezjistila, že je těhotná dřív než by dorazili do Paříže, kam stejně měli namířeno. Koneckonců sama Angelika v Královských slavnostech vzpomíná, že jisté nepatrné tušení, že čeká dítě měla, už když odjížděli z Toulouse na královu svatbu. Ale kvůli nadšení a vzrušení z toho, kam jedou to zapomněla, vzhledem k tomu, jak krátce byla těhotná. A stejně tak si nedala do souvislosti, ty nevolnosti, které měla při oslavách. Pravda, tam ji taky rozptylovalo tušení blížící se katastrofy a toho, co se mělo stát.

Navíc já si naopak myslím, že poté, co by přijeli do Paříže by Angelice nedalo moc přemlouvání přesvědčit Joffreye, aby tam zůstali, a právě kvůli tomu cestování. Neznám mapu Francie, takže nevím, zda z Paříže do Toulouse to bylo dál než odkud odjížděli z královy svatby. Ale vyrazit tak brzo zpátky do Toulouse po všem tom cestování, co už měli za sebou... Na druhou stranu zase víme z knih, že při čekání dvojčat, neměl Joffrey nejmenší problém, aby ho Angelika doprovázela. A v té době by už proti cestování svědčilo i to, kolik Angelice v té době bylo let. Vždyť i v naší době jsou těhotenství v tom věku považovaná za rizikovější, a to s úrovní lékařství, jaké máme. Natož tehdy v 17. století.

Taky si nemyslím, že by Joffrey s Angelikou někam vyrážel každý večer, to určitě ne. Ale několikrát do týdne by mohli někam zajít. A potom by to upravovali, podle toho jak by se Angelika při postupujícím těhotenství cítila


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 10 zář 2017, 17:43 
Offline
Královská rodina
Královská rodina

Registrován: 19 čer 2014, 20:21
Příspěvky: 1350
V knize se Angelice potvrdilo, že je znovu těhotná až v Paříži, přestože měla tušení ještě před odjezdem z Toulouse.
Králova svatba se konala v Saint-Jean-de-Luz. Odtud je blíže do Toulouse, než do Paříže. Z toho jsem vycházela při představě, že manželovi oznámila těhotenství ještě tam, během královy svatby.
Pokud by oba dojeli do Paříže, tak už by bylo riskantní se vracet zpět na jih a Cantor by se narodil v jejich pařížském paláci. Máš pravdu, že v Americe také cestovala v těhotenství. Ale to už byla zase více otužilá vším, co prožila. ;)
Mě spíše napadlo, jak by v té době vyřešili situaci, kdy Joffrey by Angelice něco nechtěl dovolit a ona si to chtěla prosadit. Já si vybavuji, že na začátku plavby do Ameriky, když jim hrozilo, že zahynou, nechal Angeliku odvést do své kajuty a zamknul ji tam beze slova vysvětlení. A odloučil ji i od dcery. Využil svého postavení pána na lodi a prosadil svou. A to ještě ani nevěděla, že Rescator je její muž. Mě napadlo, jak by taková situace dopadla ještě v prvních letech jejich manželství. To by mě zajímalo. Ale můžu si to jen představovat.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 10 zář 2017, 18:53 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 14 říj 2016, 19:08
Příspěvky: 1356
Bydliště: Liberec
mimi píše:
To by mě zajímalo. Ale můžu si to jen představovat.


No tak sem s nějakou mini (Mimi) fikcí! :)

Sama se stavím za to, že by do Paříže odcestovali, i kdyby o těhotenství věděli - nezdá se mi, že by Joffrey své mladé manželce odepřel poznat dvůr a město, na které se tak těšila. Kromě jejich vztahu a Joffreyova přístupu k očekávanému miminku by mne však zajímalo i to, jak by se ke svému rivalovi postavil Ludvík. Angelika by jej u dvora jistě okouzlila, takže nakonec by k zatčení a obvinění stejně došlo, aby mohl odstranit potencionálního soka a dostat se k jeho manželce ;) .


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 10 zář 2017, 19:15 
Offline
Rytíři
Rytíři

Registrován: 10 dub 2016, 14:48
Příspěvky: 79
PenelopaW píše:

Sama se stavím za to, že by do Paříže odcestovali, i kdyby o těhotenství věděli - nezdá se mi, že by Joffrey své mladé manželce odepřel poznat dvůr a město, na které se tak těšila. Kromě jejich vztahu a Joffreyova přístupu k očekávanému miminku by mne však zajímalo i to, jak by se ke svému rivalovi postavil Ludvík. Angelika by jej u dvora jistě okouzlila, takže nakonec by k zatčení a obvinění stejně došlo, aby mohl odstranit potencionálního soka a dostat se k jeho manželce ;) .


Tak k zatčení Joffreye by došlo, i když nemyslím, že z důvodu toho, že by Ludvík stál o Angeliku. Z toho, jak jsem já pochopila rozhovor Angeliky a Ludvíka při audienci, kdy se chtěla pokusit za Joffreye přimluvit, dal král zcela jasně najevo, že díky tomu jak vyrůstal, kvůli intrikám frondy, by nikdy nedovolil, aby měl jakýkoli jeho poddaný šlechtic, tolik peněz a takovou moc, jakou oplýval Joffrey. On prostě chtěl, aby se mu všichni plazili u nohou a pořád setrvávali u dvora, zatímco na svých panstvích by byli pouze v případě velké nemilosti. Proto jsem taky na konci třetího dílu nezbaštila Ludvíkovo ospravedlnění souhlasu s Joffreyovým obviněním z čarodějnictví a jeho vlastní rolí v něm. On se ho prostě chtěl zbavit z důvodů, které pramenily z jeho strachu pramenícího z jeho dětských traumat a udržení svojí pozice na trůnu, a ne proto, že by chtěl chránit stabilitu království.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 10 zář 2017, 19:16 
Offline
Královská rodina
Královská rodina

Registrován: 19 čer 2014, 20:21
Příspěvky: 1350
Penelopo, tvoje představa by stála za rozepsání do fikce. :writer:

Já už toho mám rozepsáno hodně a zásobuji fikcemi pravidelně.
Mě spíš napadlo, jak by se odvíjel vztah, kdyby Angelika zůstala u Rescatora. Trochu jsem si představovala, že se jí nedá hned poznat a vedou spolu rozhovory podobné jako v šestém díle. Také by mě zajímalo, jak by přijal Filipova syna? Na co by myslel, než by se dal Angelice poznat? Jak by jí přiznal, že Cantor žije? Kde by pak žili, jak by se setkali s Florimondem a Charlesem-Henrim?

Hezkou fikci psala o setkání ve Středomoří Dasha, ale už dlouho nepřidala pokračování. Snad se ještě dočkáme.


Naposledy upravil mimi dne 10 zář 2017, 19:34, celkově upraveno 2

Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 10 zář 2017, 19:24 
Offline
Královská rodina
Královská rodina

Registrován: 19 čer 2014, 20:21
Příspěvky: 1350
Claro, s tvým názorem na zatčení a snahou se Joffreye zbavit souhlasím. Prostě nechtěl mít stát ve státě a nedokázal se přes to přenést. Až po mnoha letech vyzrál, tak vrátil Joffreyovi majetek zpátky. Proto já se přikláním k tomu, aby Joffrey s Angelikou si zvolili Ameriku před Francií.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 10 zář 2017, 19:34 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 14 říj 2016, 19:08
Příspěvky: 1356
Bydliště: Liberec
Clara píše:

Tak k zatčení Joffreye by došlo, i když nemyslím, že z důvodu toho, že by Ludvík stál o Angeliku. Z toho, jak jsem já pochopila rozhovor Angeliky a Ludvíka při audienci, kdy se chtěla pokusit za Joffreye přimluvit, dal král zcela jasně najevo, že díky tomu jak vyrůstal, kvůli intrikám frondy, by nikdy nedovolil, aby měl jakýkoli jeho poddaný šlechtic, tolik peněz a takovou moc, jakou oplýval Joffrey. On prostě chtěl, aby se mu všichni plazili u nohou a pořád setrvávali u dvora, zatímco na svých panstvích by byli pouze v případě velké nemilosti. Proto jsem taky na konci třetího dílu nezbaštila Ludvíkovo ospravedlnění souhlasu s Joffreyovým obviněním z čarodějnictví a jeho vlastní rolí v něm. On se ho prostě chtěl zbavit z důvodů, které pramenily z jeho strachu pramenícího z jeho dětských traumat a udržení svojí pozice na trůnu, a ne proto, že by chtěl chránit stabilitu království.


Souhlas. Ale Angeličina krása by ho k tomu mohla popohnat, spojil by příjemné s užitečným 8) .


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 10 zář 2017, 21:52 
Offline
Vévodové
Vévodové

Registrován: 22 dub 2014, 10:28
Příspěvky: 594
v šiestom dieli, keď sa znova stretli a strávili spoločnú noc v malej pevnosti ,
Kdybys byl zůstal se mnou,“ vzdychala.
A on věděl, že je to tak. Že kdyby byl zůstal s ní, byl by jediným mužem jejího života. A ani on by ji byl nikdy neoklamal. Neboť žádná jiná žena a žádný jiný muž jim nemohou dát to neslýchané štěstí, které si dávají oni navzájem.
:love:

ale raz pri rozhovore (ale už presne neviem v ktorom dieli to bolo @fantina nevieš náhodou? :o )
o ich láske Angelika sa pýtala, či ich láska bola dosť silná, aby vydžala všetky úskalia a vtedy jej Joffrey na to odpovedal, že by neboli pri dvore dovolili aby zosilnela,
asi máte pravdu, povedala Angelika
takže už obaja pripustili, že ich mladá láska nebola dosť silná aby zvládla úskalia dvora a intríg a všetkého dookola ..

AK... ak by nezatkli Joffreya a kráľ by ani nemal v úmysle to urobiť (že aká utópia - moja fantázia pracuje ale len na nultý pohon) isto by navštívili Paríž, veď palác bol dokončený, mali kam ísť, a Joffrey mal v pláne ho časom navštíviť..
nepochybne by Angelika svojou prítomnosťou urobila riadny rozruch u dvora, kráľ :king: sa jej páčil, aj podľahla jeho čaru (veď už to bolo aj na hrane, ale zadržalo ju vedomie, že dal popraviť Joffreya ) tak neviem neviem, ako by to dopadlo, keby ... keby Joffrey žil a boli u dvora, kráľ by bol jeho sokom a tam neviem, ako by si s tým poradil (na rozdiel od Filipa du Plessis-Belliere - ktorý sa išiel dať zabiť) - v Novom svete svojho soka prenasledoval 3 dni, kým ho vyzval na súboj aj Germontaza.. a čo kráľ??? jedine by sa vrátili rýchlo späť do Toulouse, aby sa nestretávali s kráľom....

ktovie ako by vyzeralo ich manželstvo, zrejme by mali hŕbu detí, a pomedzi to by musel Joffrey odohnávať sokov, ktorí by mali zálusk na jeho krásnu mladú ženušku (a nepochybne by Angelika isto vyskúšala vystrčiť svoje drápky a vyskúšať a využiť svoju krásu) - isto by sa nenudili, odháňať davy ctiteľov by zabralo a vyplnilo Peyracovi dosť času a možno by časom podnikol nejakú dobrodružnú plavbu, neviem, či by bol v tom čase schopný sedieť doma na zadku :mrgreen: ..
pretože keď sa znova stretli už ako zrelí ľudia, tak tá ich láska mala úplne iný charakter a bola iná, založená na iných životných skúsenostiach a prežitiach...
ale to BY sa nestalo, Joffrey bol pre kráľa hlavne rival v majetku, moci, Ludvik XIV. povedal predsa, páni štát som ja, v podstate pokračoval v tom, čo začal jeho otec Ludvík XIII. upevňovať absolutistickú moc vo Francúzsku a Joffrey ako potomok akvitánsky, hrdý, mocný, veľmi bohatý bol pre neho riadne ťažké sústo a mal z neho strach..
a Cantor by sa narodil podľa toho, kedy by mu Angelika povedala, že čaká dieťa, ak by boli v Paríži, isto by nepodnikli dlhú cestu späť do Toulouse a v paláci vo štvrti Marais by mala všetko pohodlie, aké by si vedela predstaviť, ak by sa boli vrátili zo Saint-Jean-de-Luz späť do Toulouse, tak by dieťa prišlo na svet tam, alebo by išli do Beárnu...


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 03 říj 2017, 12:00 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 14 říj 2016, 19:08
Příspěvky: 1356
Bydliště: Liberec
Včera když jsem luxovala pod postelí a vyndala krabici se svojí Barbie Angelikou, mne napadl námět na teleportační fikci (žel, nejsem s to ji sepsat, tudíž házím do pléna):

Na Angelikologickém srazu Fantina s Moirrou a Errnie diskutují nad šaty na Kena - Rescatora. Rozhodnou se proto teleportovat do minulosti, aby střihy a látky omrkly "live", ale panáčka vezmou s sebou. Bude pan hrabě vstřícný a sdělí jim podrobnosti o svém šatníku nebo tuto jejich zálibu vyhodnotí jako woo-doo?? :)


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 03 říj 2017, 14:12 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 09 lis 2008, 01:00
Příspěvky: 4190
Bydliště: Wien
PenelopaW píše:
Bude pan hrabě vstřícný a sdělí jim podrobnosti o svém šatníku nebo tuto jejich zálibu vyhodnotí jako woo-doo?? :)


Ha ha ha :lol: :lol: zrejme to druhé - minule tu bol kamarát a videl v izbe rozložené Barbiny a Kenov -
a prvé čo sa ma spýtal bolo či som sa dala na woodoo :witch: :slzici:


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
PříspěvekNapsal: 03 říj 2017, 18:25 
Offline
Královská rodina
Královská rodina
Uživatelský avatar

Registrován: 14 říj 2016, 19:08
Příspěvky: 1356
Bydliště: Liberec
Ještě by myšlenku na woo-doo mohl pojmout Joffreyův věrný (leč pověrčivý) černý sluha... a pan Dokonalý by mu vysvětlil, že ony dámy již zná a že nemusí mít obavy. A pak by zasvěceně vytknul dobové anachronismy v ušitých oblečcích a odkázal přítomné na svého krejčího :D .


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 134 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz