errnie píše:

v knihe sa to nespomína je to scenár filmu, Bordiere + spol. , pretože Desgrez v knihe nevedel nič o podzemnej chodbe, to by ju dal tiež strážiť, keďže Angelika mala prísny zákaz odísť z mesta...

moirra píše:

Z histórie však viem že v tej časti mesta sa to len tak hemžilo hlbokými pivnicami a tajnými chodbami. Musím sa na to ešte bližšie pozrieť, či v knihe niesu ešte dáke zmienky.

errnie píše:

parádny objav, moirra,
ešte som našla, ale možo sa opakujem, možno to tu je pridané, ale ak som to prehliadla...
v 4.dieli na str. 37
Je veľmi hlboka, Prechádza pod pivnicami susedných domov, vedie popod hradby Bastily a kedysi vyúsťovala na predmestí Saint ANtoine, kde sa pripájala ku katakombám a k starému korytu Seiny. NO keďže tam vtedy stavali, otec dal chodbu predĺžiť až do Vincenského lesa. Vyúsťuje v malej zrúcanej kaplnke.
ak to tu je, vymaž to... ďakujem

Citovat:

4.diel str. 9
Dala zastaviť na nábreží des Célestins, neďaleko zadných dvierok svojej oranžérie. Vošla dnu a kráčala skleníkom, kde sa šírila ostrá vôňa ešte nezrelých plodov.....

Citovat:

str. 339 Angelikinou susedkou bola markíza de Brinvilliers. Bývala na dva kroky od nej, na ulici Karola V.

errnie píše:

no o paláci Beautreillis vieme asi toto:

Neobyčajne pekne vypracovaná mreža z kovaného železa ich oddeľovala od dlhej galérie obrátenej do záhrady.

moirra píše:

„Žil? Bylo daleko pravděpodobnější, že se utopil u Gassicourtu.

moirra píše:

Nedalo mi pokoja sa nepozrieť kade to Joffrey pochodoval po úteku z loďky v ktorej ho po fingovanej poprave viezli do väzenia.

„… kolem půlnoci se loďka, která nás s vězněm převážela, zastavila u Nanterre

Loďku nalezli poblíž Porcheville.

Musíme odjet do Pontoise a vyslechnout mnichy z kláštera, kde ho viděli.“

Když dorazil až ke kapli ve Vincennes

S vypětím posledních sil vyšel z paláce Beautreillis

moirra píše:

Takže: Loďka Joffreya unášala po prúde smerom od Paríža až do Porcheville. Napokon bol od města vzdialený viac ako 40 kilometrov.

Aby sa dostal z Porcheville do kláštora v Pontoise musel prejsť skoro 30 kilometrov.



Odtiaľ sa musel dostať do Vincennes:

moirra píše:

A z lesíka pri Vincennes vchodom do kaplnky tajnou chodbou do svojho mestského paláca v ulici Rue du Beautreillis:

Tereza píše:

Říkala jsem si, jak to mohli nepozorovaně vyhloubit? Studnou tolik materiálu těžko vytáhli, je zapotřebí i spousta trámů na podpěry a pažení při ražení či jak se tomu všemu říká, kdyby pracovali z kapličky, tak to by taky nebylo asi tak tajné a nenápadné. Je to pořádná vzdálenost a toho času také nebylo nekonečně. A tak mě napadlo, jestli nešli odněkud odprostřed oběma směry .

errnie píše:

v 4.dieli na str. 37
Je veľmi hlboka, Prechádza pod pivnicami susedných domov, vedie popod hradby Bastily a kedysi vyúsťovala na predmestí Saint Antoine, kde sa pripájala ku katakombám a k starému korytu Seiny. NO keďže tam vtedy stavali, otec dal chodbu predĺžiť až do Vincenského lesa. Vyúsťuje v malej zrúcanej kaplnke.

PenelopaW píše:

moirra píše:

„Žil? Bylo daleko pravděpodobnější, že se utopil u Gassicourtu.

Mám velikou výhradu k tomu Gassincourtu: tam se Joffrey vůbec nepohyboval! Pouze zde byl nalezen utopenec, který utonul v době Joffreyova útěku mušketýrům, ale jiná souvislost s hrabětem zde není. Voda sem tělo mohla přinést bůhví odkud, a jen protože to bylo v téže oblasti, kde Joffrey pláchnul, pan de Calistére oba případy spojil, byť sám později Desgrezovi přiznal, že utonulý se vězni moc nepodobal.

Citovat:

Takže: Loďka Joffreya unášala po prúde smerom od Paríža až do Porcheville. Napokon bol od města vzdialený viac ako 40 kilometrov.
Aby sa dostal z Porcheville do kláštora v Pontoise musel prejsť skoro 30 kilometrov.

Citovat:

Odstrčila jídlo, které jí naservíroval komorník, a proti svému zvyku ani nezašla k dětem, ale zamířila rovnou do příjemné samoty své čínské pracovny.

moirra píše:

Súťažná otázka. Čo čínskeho mal Gróf Toulousky vo svojom Paláci Vesalého Poznania v Toulouse ???

errnie píše:

parádny objav, moirra,
ešte som našla, ale možo sa opakujem, možno to tu je pridané, ale ak som to prehliadla...
v 4.dieli na str. 37
Je veľmi hlboka, Prechádza pod pivnicami susedných domov, vedie popod hradby Bastily a kedysi vyúsťovala na predmestí Saint ANtoine, kde sa pripájala ku katakombám a k starému korytu Seiny. NO keďže tam vtedy stavali, otec dal chodbu predĺžiť až do Vincenského lesa. Vyúsťuje v malej zrúcanej kaplnke.
ak to tu je, vymaž to... ďakujem

moirra píše:

z nemeckej verzie vyplýva že Angelika bývala v nemeckej knihe v paláci Hôtel d’Aumont !!!!!!

PenelopaW píše:

moirra píše:

z nemeckej verzie vyplýva že Angelika bývala v nemeckej knihe v paláci Hôtel d’Aumont !!!!!!

A jak se dostala tam? Nebo přebývala u někoho na návštěvě??

mimi píše:

Mohla si palác třeba pronajmout, aby bydlela na dobré adrese.

PenelopaW píše:

A já se těšila na nějakou odvážnou teorii, že třeba Angelika bydlela po nějakou dobu u nějaké přítelkyně, třeba než jí Gontran domaluje ten strop v salónu .

moirra píše:

O jeje! Pán Clopot si zasa všimol niečo čo Polačka prehliadla!

PenelopaW píše:

moirra píše:

PenelopaW píše:

vymaloval Angelice i strop v bytě

kde sa to píše? v byte či v paláci?

Úryvek je z Cesty do Versailles 2, to už by pravda mohla být řeč o paláci Beautrellis...

Pozvala truhláře, zlatníky, čalouníky. Nechala si u pana Boulla udělat překrásný světlý nábytek vykládaný slonovou kostí, želvovinou a zlaceným bronzem. Vyřezávané lůžko, židle a stěny jejího pokoje byly potaženy světle zeleným saténem s velkými zlatožlutými květy. V budoáru měla stůl, prádelník a dřevěné židle vykládané nebesky modrou perletí. Podlahy obou místností byly intarzované a dřevo tak voňavé, že tou vůní nasákly i šaty každého, kdo sem přišel.
Přivolala Gontrana, aby jí vymaloval strop velkého salónu.

Tereza píše: *

06 lis 2021, 22:12

Vždyt Angelice řekl :
Při pohledu na její bledou a zmučenou tvář se král zamračil.
„Neřekl jsem ale, že žije. Nechovejte žádné naděje, madame. Hrabě je mrtvý, mrtvý, ne však díky okolnostem, za něž mě činíte odpovědným. Dokonce bych řekl, že zemřel vlastní vinou. Daroval jsem mu život, ale ne svobodu. Mušketýři ho měli odvézt do pevnosti, kde měl být uvězněn. Jenže během plavby ve tmě uprchl. Strašná neopatrnost! Byl příliš slabý, aby mohl bojovat s proudem, a tak se utopil a jeho tělo, které řeka vyvrhla, bylo nalezeno o několik dní
později.Tady jsou listiny, které potvrzují, co jsem vám právě svěřil. Hlášení od mušketýrů a papíry, které dosvědčují jeho útěk a nález těla…

Byla jsem vždy přesvědčená, že pátrání po Joffreyově osudu byla Desgrezova soukromá akce a že minimálně do doby, než začal Rescator ve Středomoří úřadovat,neměl král o existenci nové identity Joffreye de Peyrac ponětí.

Asi neusnu, dokud mi to Moirra neobjasní.

moirra píše: *

06 lis 2021, 23:07

Ja som sa už vždy pýtala sama seba nakoľko naozaj kráľ veril či neveril že to bolo Joffreyovo telo - a toto ma trochu zarazilo:

Pomyslela jste aspoň někdy na to, kolik času od té doby uběhlo? Kdybyste ho dneska znovu našla, nepoznala byste
ho, stejně jako by on nepoznal vás. Stala se z vás jiná žena, jako i on by se stal jiným mužem.
Nemohu uvěřit tomu, že byste takhle ztratila rozum!“

Aj to že okamžite uhádol že Angelika chce opustiť Paríž .... A on nezačal opakovať a dohovárať jej že Joffery je predsa mrtvy...

Tereza píše: *

07 lis 2021, 00:06

Tak já to cítím jinak - 100 čtenářů, 100 názorů zejména u knih, kde není vše řečeno naplno.
Ludvík nebyl hlupák, ale tato výše citovaná slova řekl 9 let po procesu, v roce 1670. To už byl v jeho službách např. Desgrez a byl vůči němu loajální.

Myslím ale, že v době okolo procesu to mohlo být jinak.
Mladý král dostal hlášení, o muži, který byl bez pochyby značně zmučený, pokusil se o útěk v ledové vodě, utopil se, mrtvola se našla. On sám mrtvolu neviděl - byl tak podezíravý, že nevěřil, že to nebyl Peyrac?
Jorrfey se neskrýval až později, až byl silný v kramflecích.
Takže kdo ví...

moirra píše: *

08 lis 2021, 17:21

Dejiny ukazujú že Ľudovít XIV bol jednoznačne to čomu sa hovorí CONTROL FREAK.

Že by sa potom čo sledovali 3 týždne kadejaké stopy, a Calister mu istotne musel podávať hlásenia, nechal len tak učičíkať nejakou mŕtvolou nájdenou 90 kolometrov po prúde rieky mne podľa horeuvedených poznatkov pripadá pritiahnuté za vlasy. (po troch týždňoch vo vode sa už moc na nikoho podobať nemohla, ale zostáva ešte mimoriadna výška a telesná vada – alias kratšia noha.)

PenelopaW píše: *

09 lis 2021, 11:06

Podle mne záleží na té mrtvole - pokud by tělesné parametry odpovídaly, tak proč ne?

A to je otázka, která mne napadla nejednou taky: ČÍ BYLA TA MRTVOLA??!!

Myslíte, že třeba Joffrey odpravil nějakého svého dvojníka? Anebo že tam toho utopence nastrčili mušketýři sami, aby už konečně mohli přestat prohledávat zamrzlé rákosí podél vody?

moirra píše: *

18 lis 2021, 23:42

Mňa teraz dodatočne zlomyseľne pobavilo že Borderié nechal Rescátora veslovať na Galeji.

mimi píše: *

19 lis 2021, 11:55

Penelopo, tak s těmi vlasy si také nejsem jistá.
Já si také myslím, že při fingované popravě měl dlouhé vlasy. Mrtvý muž, kterého jako Joffreye označili, mohl mít dlouhé vlasy. V té době muži dlouhé vlasy nosili, pokud nějaké měli. Pod parukou měli vlasy ostříhané, nebo pleš.

PenelopaW píše: *

19 lis 2021, 11:05

Foto Joffreye ve člunu mi naopak evokovalo ten jeho, nedávno zde diskutovaný, útěk po popravě. Ostatně, Po Terezině postřehu o delších vlasech, mne tak napadá: Před popravou mu vlasy ostříhali nebo ne? Myslím, že ještě při pokání před Notre-Dame, kde zpíval, měl vlasy dlouhé, ne? Což by znamenalo, že i nalezená mrtvola, kterou mušketýři označili za jeho tělo, by měla mít vlasy dlouhé??

Angelika odstrčila výpočty pečlivého Arnauda de Calistčre a zahloubala se do podrobného svědomitého hlášení:„… kolem půlnoci se loďka, která nás s vězněm převážela, zastavila u Nanterre a přirazila ke břehu. Všichni jsme si na chvíli odpočinuli. Nechal jsem u vězně stráž. Vězeň od okamžiku, kdy jsme ho převzali z rukou kata, nejevil známky života. Museli jsme ho nést dlouhým podzemím, vedoucím ze sklepa Modrého hroznu až k přístavu. Celou dobu, co ležel na dně loďky, téměř neznatelně dýchal…“ Viděla před sebou to dlouhé zmučené tělo, zahalené do bílého roucha odsouzenců jako do rubáše. „Než jsme se uložili na chvíli ke spánku, zeptal jsem se ho, zda něco nepotřebuje. Nezdálo se, že by mě slyšel.“ Ve skutečnosti zřejmě pan de Calistčre, zatímco se halil do pláště, aby se „na chvíli uložil ke spánku“, čekal, že nazítří najde vězně spíš mrtvého než živého. Jenže ho nenašel vůbec. Angelika se rozesmála. Joffrey de Peyrac – poražený, umírající, ztýraný – ten obraz jí vždycky připadal falešný, nehodil se k němu. Nedokázala ho „vidět“ takhle.

Tereza píše: *

17 led 2016, 18:14

moirra píše:

Z histórie však viem že v tej časti mesta sa to len tak hemžilo hlbokými pivnicami a tajnými chodbami. Musím sa na to ešte bližšie pozrieť, či v knihe niesu ešte dáke zmienky.

To mě napadlo také, vždyť pod Paříží jako pod jinými historickými městy existuje paralelně druhý svět tvořený sítí podzemních chodeb, také si myslím, že využili nějaké dřívější a jen se prostě "napojili" a šikovně někde přizdili, někde zazdili. (např. ještě v 17.stol. se pod špitálem sv. Anny těžilo hnědé uhlí)
Dnes je vchod do podzemních katakomb z nějaké nenápadné budovy na náměstí Denfert Rochereau, ale já byla v Paříži jen jednou , tak mi to bohužel nic neříká .

PenelopaW píše: *

06 bře 2019, 12:03

errnie píše:

parádny objav, moirra,
ešte som našla, ale možo sa opakujem, možno to tu je pridané, ale ak som to prehliadla...
v 4.dieli na str. 37
Je veľmi hlboka, Prechádza pod pivnicami susedných domov, vedie popod hradby Bastily a kedysi vyúsťovala na predmestí Saint ANtoine, kde sa pripájala ku katakombám a k starému korytu Seiny. NO keďže tam vtedy stavali, otec dal chodbu predĺžiť až do Vincenského lesa. Vyúsťuje v malej zrúcanej kaplnke.
ak to tu je, vymaž to... ďakujem

A ještě zmínka v Angelika se bouří:

Plessiské podzemí ale nemá nic společného s nádhernou podzemní chodbou v paláci Beautreillis v Paříži, která začíná ve studni a vede svou klenutou sít spojenou s komnatami z dob antické Lutetie až k Vincenneskému předměstí. V Plessis je to jen páchnoucí vlhká stoka, kde se místy musí lézt po čtyřech.

Zuzanka62 píše: *

04 dub 2022, 18:54

V časové ose je uvedeno: 28.2.1661 cca toulal se s maskou po Paříži, koupil si nové šaty, pečovala o nej otec Antonie atd. Já bych předpokládala, ze se po své milované ženě bude shánět, nechala bych někde vzkaz, měl přeci peníze, které si vyzvedl ve svém paláci.