LODE veľkomožného pána RESCATORA + +

Tak toto vlákno som chcela otvoriť už dávnejšie, lebo som si už dlho želala presne zmapovať Peyracové lode.

Takže dámy je to výzva na to, že ak narazíte v knihách na niečo zaujímavé týkajúce sa lodí Joffreya de Peyrac alias Rescatora, tak to sem prosím pridajte.

Keď so mňou všetky veľmi často obsiahle komunikujete za kulisami fóra, vyzerá to tu potom ako keby som trpela samomluvou, hoci tomu tak vôbec nieje.

tak teda najskôr k tomuto:

Ms_Rescator píše: *

06 zář 2024, 16:42

Precious píše: *

06 zář 2024, 14:14

4. kapitola: opis Gouldsbora a hlavne Rescatorovej kúpeľne! Ja som na hygienu zaťažená a ixkrát myslím na to, ako to na takejto lodi fungovalo, aj potom, keď viezli toľkých cestujúcich z La Rochelle (možno k tomu niečo napíšem vo svojej fanfic). AG kúpeľňu nikdy nezmienila, ale niečo také tam Joffrey určite mal. V tejto súvislosti mi napadá scéna po tom, ako sa loď takmer potopila, ale búrku zvládli a de Peyrac odviedol Angeliku do svojej kajuty. Tam sa povyzliekal a začal sa sušiť uterákom. Ako človek, čo osobne neznesie byť dlho od slanej vody (ak je to pár hodín, cítim sa, ako keby som chcela vyskočiť z kože!) si vždy pomyslím, že asi sa musel gróf nejak ešte opláchnuť. Hoci... jemu by to po toľkých rokoch na mori asi už vôbec nevadilo ...

Tak myšlenka koupelny mě napadla na jaře, při čtení 6. dílu v momentě, kdy jsem přemítala nad tím, jak během vzpoury Rescator se svou posádkou žili na malé ploše v podpalubí, všichni vedle sebe. Asi tušíte, kam mířím...
Každopádně umístění kapitánské koupelny vzniklo v diskuzi s Moirrou, která to už zmapovala a dodala obrázky (už to tu taky někde je tuším). Jinak bych ale řekla, že se myli slanou vodou, pochybuju že by plýtvali sladkou. I prádlo přece prali ve slané. Takže nějaké svědění od soli asi museli přežít. Navíc na lodi voda pořád stříká, takže i kdyby se umyli ve sladké, hned by se zas "zasolili", řekla bych tedy, že to nemělo význam...
Jinak při první "bouřce", ještě než si Rescator sundal masku, si představuju, že mu Angelika koupelnu blokovala. Byla totiž v ložnici přes kterou se do ní šlo, odtud také poházené svršky v kapitánském salónku.

no Ms.Rescator, myslím že najskôr ste to rozoberali ty a Fantina, potom som sa ja pustila do pokračovania svojich vlastných rešerší ktoré som už začala dávnejšie, pretože som v jednej knihe čítala ako sa ženská v 13tom storočí sťažovala že chlapi to majú zasa s tou hygienou na lodi o niečo jednoduchšie ako ženy. Jedná sa o knižnú sériu o grófoch Toulouskych a ich rodine.

možno tie moje zistenia trochu pomôžu aj Precious, keď nám píše to námornické fikčné vlákno

každý kapitán 17 storočia ktorý mal honosnú loď s kajutou ako bola tá Joffreyová mal samozrejm vlastný záchod a kúpeľňu
posádka to má zariadené trochu inak

Už ste niekedy počuli, že niekto v angličtine nazval kúpeľňu "hlavou"? (HEAD) Presne odtiaľto pochádza tento výraz! V časoch námorníctva si námorníci najčastejšie uľavovali na oboch stranách bowspritu**, alias dlhého čelného trámu, ktorý vyčnieva nad hlavou lode, v jej prednej časti. Ako si viete predstaviť, môže to byť trochu skľučujúca predstava
Mnohí z nás venujú pozornosť krásnej prídi lodí zo XVI - XVIII. storočia. a niekedy ich vzhľad predstavuje celé umelecké dielo. Nie každý však vie, že v tých časoch sa tieto časti lode, zdobené monogramami a vyrezávanými soškami, nazývali "žlčníky". Bolo to spôsobené tým, že práve tam sa nachádzali lodné latríny pre námorníkov. Boli to predchodcovia moderných záchodov a bol to špeciálny previs (olovnica) s plachetnicou nad vodou.
Najčastejšie bola lodná latrína sedadlom s otvorom na dne. Toto miesto na čelnom tráme lodi bolo veľmi nebezpečné. Napokon, nečudo veď táto obdoba deveného latrínového záchoda visela v otvorenom priestranstve vydanému napospas prírodným živľom. Človeka od morského burácania oddeľovali len natiahnuté laná alebo tenké zábradlia. Stávalo sa že niekedy niektorého z námorníkov spláchla cez palubu veľká vlna. A to sa ľahko mohlo skončiť smrťou.
Preto sa námorníkom nie vždy páčila takáto latrína. Aby opäť neriskovali svoje životy, niekedy považovali za vhodné ukryť sa v tmavom kúte podpalubia alebo za nejakú zbraň. Preto bol na lodiach často poverenec ktorý mal za úlohu dohliadať na väzňov a čistotu na palube


Aké zlé to môže byť? V praxi to môžete vidieť na 18-20 sekundovom zázname z filmu Master and Commander. Áno, je to Hollywood. Ale je to presné zobrazenie tejto praxe.
Tuto Trailer na film, ak nájdem konkrétnu scénu, pridám aj tú. https://www.youtube.com/watch?v=tHTHCNYiiHk

Možno sa teda pýtate: "Prečo si námorníci potrebu nemohli spraviť z bočného zábradlia alebo zo zadnej časti lode?"
Dobrá otázka. Keď ste na plachetnici, odkiaľ zvyčajne fúka vietor? Za vami. Takže tento vietor by fúkal na kormu, čím by zabezpečil, že všetko, čo gravitácia začala niesť dole, by bolo ihneď odfúknuté späť nahor.
To by nebola príjemná skúsenosť.
Existuje aj niekoľko ďalších možností. Nebolo nič nezvyčajné, že sa používal starý dobrý nočník, ale vo všeobecnosti tieto boli skôr určené pre cestujúcich, ktorí neboli námorníkmi.

** BOWSPRIT alias Čeleň je vodorovný alebo skoro vodorovný sťažeň na prove lode. Slúži na uchytenie predných stehov, na ktoré sa vyťahujú predné stehové plachty.

Takže už vieme že dôvodom, prečo bola latrína lode pre námorníkov vpredu, bol smer vetra. Vietor zvyčajne fúkal zo zadnej časti lode na prednú časť, takže zápach a neporiadok z latríny na HEAD by tak neovplyvnil zvyšok lode. Hlava lode z jej toaletami mala tiež vetracie otvory alebo štrbiny blízko úrovne podlahy, ktoré umožňovali vode striekať dovnútra a von, čím sa takpovediac automaticky udržiavala čistá a zabraňovalo sa jej preplneniu.

Iba kapitán a poprípade aj ďalší vysoko postavení dôstojníci mali súkromnú toaletu v blízkosti svojej kajuty, v zadnej časti lode, v malej miestnosti nazývanej QARTER GALLERY. Štvrťová galéria bola konštrukcia podobná balkónu, ktorá vyčnievala z boku lode a mala okná a ozdoby.

Hlavné zdroje tejto kompilácie:

tieto videa:

https://www.youtube.com/watch?v=RXda4b_Mjws

https://www.youtube.com/watch?v=rXDxKay6Uys

Extreme toilets in the old sailing ships

https://violity.com/en/new/1562-extreme ... ling-ships

Díky za info! To jsi nám tak pěkně sepsala sama, nebo si od někud citovala? Ptám se, ať to máme případně ozdrojované.

Když jsi otevřela téma Rescatorových lodí, myslela jsem, že se jdeš zabývat jeho flotilou. Daly bychom to dohromady?

- Mořský orel - z dob rescatorování, fregata

Flotila o pěti lodích:
- Gouldsboro - něco na typ fregaty, ale masivnější
- Rochellan - jachta, kapitán Cantor (v 8. díle i Le Gall)
- Mont Desert - jachta, kapitán Vanneau
- loď hraběte d’Urville
- loď zajatá po cestě k New Foundlandu od Ambrosininých spojenců - kapitán Barssempuy

- později se k nim přidala ještě loď Duha
EDIT: jak Moirra správně podotkla, do flotily ještě přibyla Sluneční záře, na které se Joffrey vracel do Evropy

Flotila, kterou vedl hrabě de Peyrac, se skládala z pěti lodí: z Gouldsbora, dvou lodí zabavených Ambroisininým pirátům, jimž velel hrabě d 'Urville a Barssempuy, a ze dvou malých holandských jachet Rochellana, jehož velení znovu převzal Cantor, Vanneau byl kapitánem druhé. (9. díl)

Flotila skutečně vypadala působivě. Kotvila v úkrytu mysu, jenž ji chránil před jakýmkoliv překvapením, a tvořily ji tři lodi o výtlaku 200 až 350 tun, což nebylo nějak přehnaně moc, zato však měly dohromady kolem šedesáti děl. Dvě malé holandské jachty, velice dobře ovladatelné a rychlé, hrály po jejich boku roli hlídacích psů a výzvědných hlídek. Byly postaveny tak, že měly každá dvě děla v podpalubí a na zádi a na přídi dvě houfnice, jež mohly způsobit pořádné škody, když se s nimi přesně zamířilo. (10. díl)

- jen mi tu teď nesedí počty, protože to by znamenalo, že jedna z těch dvou ukořistěných lodí byla Villedavraye, čili Joffrey by vlastnil jen čtyři lodě (a Barssempuy by musel kapitánovat na Villedavrayově lodi), případně by musela být extra (pak by flotila plovoucí po Sv. Vavřinci byla o 6ti lodích). Myslela jsem, že Urville už měl svou loď...

A napadá mě jedna otázka. Z jakého důvodu Joffrey pojmenoval jachtu Rochellan? Že by na počest hugenotů z La Rochelle? Nebo snad proto, že tam našel Angeliku??

Ms_Rescator píše: *

08 zář 2024, 10:18

Díky za info! To jsi nám tak pěkně sepsala sama, nebo si od někud citovala? Ptám se, ať to máme případně ozdrojované.

Citát hore vyšie: Každopádně umístění kapitánské koupelny vzniklo v diskuzi s Moirrou, která to už zmapovala a dodala obrázky (už to tu taky někde je tuším).

To už fakt nekde je! Ale nie na fóre ale vtedy som ti to posielala vo Worde. Existujú dva hlavné zdroje ale to čo tú píšem je moja kompilácia s tých zdrojov a ďalších zdrojov a knih čo som čítala.

Ms_Rescator píše: *

08 zář 2024, 10:18

Když jsi otevřela téma Rescatorových lodí, myslela jsem, že se jdeš zabývat jeho flotilou. Daly bychom to dohromady?

To si myslela správne. Veď to aj píšem v úvode že sa tu mienim zabývat VŠETKYMI jeho loďami, čiže chcem začať GOULDSBORO a keďže st načali tie záchody, tak som sa toho chytila a začala som tým.
(Inak príde samozrejme aj na morského Orla číslo jeden aj číslo dva, pretože z knih vyplýva že museli byť dve lode s takým názvom, čo nieje celkom nezvyčajné)

myslím že do zoznamu lodí ešte chýba Slnečná žiara - ale hovorím iba tak do vetra spamäti.

Môj nebohý Joffrey by sa schuti zasmial na tom ako všetko čo nemá výtlak prinajmenšom 350 ton nazývaš jachtou.

Ms_Rescator píše: *

08 zář 2024, 10:18

A napadá mě jedna otázka. Z jakého důvodu Joffrey pojmenoval jachtu Rochellan? Že by na počest hugenotů z La Rochelle? Nebo snad proto, že tam našel Angeliku??

No zrejme - ale skôr zabil jednou ranou viaceré muchy - bola to aj menšie zadosťučinenie Hugenotom ktorí mu osídlili a zveľadili Gouldsboro a hlavne vybudovali prístav. Podľa opisov v knihe boli ikovní lodiari aj obchodnící - takž Joffry dobr vedl čo robí keď ich bral an palubu. Preto sa aj vypytoval na ich povolania. A napokon, jedn z nich LE GALL sa už osvedčil v prvých minútach plavby.

moirra píše: *

08 zář 2024, 13:20

Ms_Rescator píše: *

08 zář 2024, 10:18

Díky za info! To jsi nám tak pěkně sepsala sama, nebo si od někud citovala? Ptám se, ať to máme případně ozdrojované.

Citát hore vyšie: Každopádně umístění kapitánské koupelny vzniklo v diskuzi s Moirrou, která to už zmapovala a dodala obrázky (už to tu taky někde je tuším).

To už fakt nekde je! Ale nie na fóre ale vtedy som ti to posielala vo Worde. Existujú dva hlavné zdroje ale to čo tú píšem je moja kompilácia s tých zdrojov a ďalších zdrojov a knih čo som čítala.

Tak to opravdu už nevím které, v té záplavě informací. Jsi tajemná jak pan Rescator. Ale nevadí...

moirra píše: *

08 zář 2024, 13:20

(Inak príde samozrejme aj na morského Orla číslo jeden aj číslo dva, pretože z knih vyplýva že museli byť dve lode s takým názvom, čo nieje celkom nezvyčajné)

myslím že do zoznamu lodí ešte chýba Slnečná žiara - ale hovorím iba tak do vetra spamäti.

Ano, příběh zduplikovaného Mořského orla by si tu mohla rozvézt. To je opravdu zajímavá věc.

A na Sluneční záři jsem úplně zapomněla, zjevně proto, že se objevuje v traumatickém momentu Joffreyova odjezdu do Evropy. To je jediná zmínka.

Ta příhoda zmírnila nesnesitelné dojetí při prvních záběrech vesel, které nasměrovaly člun k mateřské lodi. Za hlasitých povelů a příkazů se celá chvěla v očekávání odjezdu. Sluneční záře byla krásná loď. Joffrey de Peyrac si ji nechal postavit v salemských loděnicích. Chystala se na svou první plavbu. (14. díl)

No ono sa ale ani trochu nedá spoliehať na české prekladateľku ani čo s týka popisu ni oznčenai lodí, podobne ako to nedáva z opismi odevov a šiat a materialov s ktorých sú šité (ale chápem to, rešeršovanie by bolo časovo hodne náročné, a to už je prekladanie náročný job)

čo svet svetom stojí myslím že nikto ešte nikdy nepočul o ČLNE o výtlaku 300 TON! a tiež nie že by sa chystal preplaviť na člne oceán ( Jofreyovo Gouldsboro má výtlak niečo cez 300 ton )


citát je z vlákna o Villedvrayovi

PenelopaW píše:

"Pojedete dál do Quebeku?"
"Do Quebeku? Ani nápad. Tam to spěje k maléru. Ještě nevím, co podniknu. Včera jsem byl v Shédiaku a chci vyrazit do Chignectou, kde jsem nechal Cherubína, když jsem se dozvěděl, že do Tidmagouche míří pan de Frontenac. Raději na něj počkám tady, než mu jet naproti do zálivu, kde bych ho mohl mezi těmi ostrovy minout."
"Pan de Frontenac míří na východní pobřeží? Nikdo nám to neřekl."
"Vím to pouze já. Mám své špehy. Spolehlivé. Pokud je tu s vámi pan de Peyrac, určitě se to také brzy dozví.
Pan de Frontenac pluje na Královně Anně, admirálské lodi, kterou doprovází Nepokořitelný a malý člun o výtlaku tři sta tun: Chrabrý. Krásná flotila, poslal mu ji král.
Chtěl bych se ho dočkat. Je vždycky lepší plout přes oceán ve větší společnosti. A jsem přesvědčen, že pan de Frontenac ocení přítomnost upřímného přítele."
"Hodlá plout do Francie?"
Villedavray přikývl a významně zamrkal.
"Na králův příkaz."

takže tu je správny preklad z Francúžtiny:

Som jediný, kto to vie... Mám svojich špiónov. Vždy veľmi oddaných... Všimnite si, že ak je s vami pán de Peyrac, nebude trvať dlho, kým bude varovaný aj on. Pán de Frontenac pripláva na vlajkovej admirálskej lodi Kráľovná Anna,*** ktorú ešte sprevádza Neskrotná a tiež malá tristo tonová loď Hrdina. Pekný sprievod, ktorý mu poslal kráľ.
Tak som si myslel, že naňho počkám. Nikdy nie je zlý nápad byť na plavbe v spoločnosti. A potom, v jeho prípade som presvedčený, že pán de Frontenac ocení prítomnosť spoľahlivého priateľa, presne tak ako aj ja tú jeho.

***tie mávali výtlak vyše 1000, normálne okolo 1400 ton, ale treba zistiť či kráľ také veľké posielal aj do Quebcu
predpokladám že tá druhá loď bola stredne veľká - tak okolo 700 ton
v každom prípade kráľovské lode sa delia podľa tonáže a účelu do 6 tich kategórii.

Inak by sme boli v obraze táto loď kapitán čierna brada mala výtlak niečo cez 200 ton, a vyzerá dosť strašidelne s tými lampášmi:

https://www.thoughtco.com/thmb/ya9RMJfY ... 924c67.jpg

Ms_Rescator píše: *

08 zář 2024, 15:29

Ano, příběh zduplikovaného Mořského orla by si tu mohla rozvézt. To je opravdu zajímavá věc.

aj na tom už pracujem

DUHA sa spomína v knihe hodne

Inak ten názov Sluneční záře to je zasa nejaká Joffreyová provokácia ?

pretože tá La gloire du soleil to je slovná hračka - môže byť aj sláva slnka aj slnečná žiara - alebo sa chystá tú loď darovať královi?

Ako som už vravela začnem GOLUDSBORO

teda začínam opisom Rescatorovej lode z 5 dielu:

Angelika se tiše doplazila trávou až k vrcholku srázu. Zahlédla uprostřed zátoky trojstěžník bez jakékoli vlajky nebo korouhve. Poměrně nízký a široký, mohl být stejně dobře holandský jako anglický, ale určitě ne francouzský, a v žádném případě nepatřil k larochellské základně rybářských lodí. Ty nemají výtlak víc jak sto osmdesát tun. Tahle loď měla nejméně dvě stě padesát, i více.
Co by dělala obchodní loď v zátoce vzdálené asi míli od La Rochelle a nepříliš vhodné ke kotvení, protože bylo známo, že příkré a nízké útesy místo nechrání a dno je bahnité a dost mělké. V těchhle zátokách kotví jen rybářské čluny. Ostatně může vůbec jít o obchodní loď? Angelika dokázala po zkušenostech ze Středozemního moře odhalit jisté příznaky. Byla si teď jistá, že loď má dvojí podpalubí s řadou těžkých zbraní a že skryté střílny, i na krátkou vzdálenost téměř neviditelné, se v případě potřeby otevřou a odhalí černé chřtány aspoň patnácti děl.
Na palubě s nezvykle vysokým zábradlím, velice pevným, ležely na první pohled neškodné pytle; zřejmě však skrývaly muškety. Ostatně stála vedle nich stráž, což bylo výmluvné.
Další hromady přikryté plachtami očividně obsahovaly dlouhé tyče, háky a žebříky, které na moři slouží jako zbraně proti jiné lodi… nebo k útoku na ni.

neskoršie sa v 6 diely píše že:

Gouldsboro nebyl jako všechny obchodní nebo pirátské lodi zařízen pro cestující. Prostor pod přídí byl vyhrazen posádce a víc místa tu nebylo. Uložili tedy uprchlíky do části podpalubí, skrývající dělovou baterii pirátské lodi. Angelika sešla po krátkém žebříku a octla se mezi přáteli, kteří se jakžtakž rozmístili mezi děly. Skromná zavazadla si mohli rozvěsit i na lafety velkých děl, přikrytých plachtami.

A tiež že: Není pozoruhodné už to, že se zmocnili lodi o výtlaku tři sta tun (Hugenoti)

Táto loď mi pripomína Gouldsboro kotviace vo svojom domovskom prístave.

moirra píše: *

09 zář 2024, 12:53

Inak ten názov Sluneční záře to je zasa nejaká Joffreyová provokácia ?

Je, tak to mě vůbec nenapadlo ale je to možný! Zas nějaký poťouchlý dvojsmysl pana hraběte. Já vždycky měla za to, že Joffrey "na stará kolena" vyměkl a začal své lodě pojmenovávat něžnými názvy. Příští by mohla být "Růžová pláž".

Tvůj obrázek výše se mi moc líbí, ta příroda opravdu vypadá jako u Mont Desertu. Jen Goudsboro si představuju trošku méně zdobné. Ale možná právě Sluneční záře, nebo Duha by to mohly být!

Ms_Rescator píše: *

09 zář 2024, 19:33

moirra píše: *

09 zář 2024, 12:53

Inak ten názov Sluneční záře to je zasa nejaká Joffreyová provokácia ?

Je, tak to mě vůbec nenapadlo ale je to možný! Zas nějaký poťouchlý dvojsmysl pana hraběte. Já vždycky měla za to, že Joffrey "na stará kolena" vyměkl a začal své lodě pojmenovávat něžnými názvy. Příští by mohla být "Růžová pláž".

tá La gloire du soleil to je slovná hračka - môže byť aj sláva slnka aj slnečná žiara - alebo sa chystá tú loď darovať královi?

moirra píše: *

09 zář 2024, 19:37

tá La gloire du soleil to je slovná hračka - môže byť aj sláva slnka aj slnečná žiara - alebo sa chystá tú loď darovať královi?

Tak to je zas špatně přeložené v češtině, francouzsky to dává mnohem větší smysl! Takže spíš "Sláva slunce", to sice nezní tak poeticky, proto nejspíš překladatelka zvolila Sluneční záři. Ale v kontextu Krále Slunce a odjezdu do Versailles to smysl dává. A já už skoro myslela, že tím je myšleno zas něco ironického... haha.

A inak netuším prečo pani AG vybrala kráľovnú Annu ako názov admirálskej lode to je dosť čudné, lebo loď Čiernej brady sa volala pomsta kráľovny Anny, a ten názov druhej lode

L'indomptable - tak sa volá kniha aj FILM Angelika - že by tuto zasa provokoval kráľ?

sa teraz páni vzájomne ostreľujú názvami lodí? ako to Joffrey vraví v knihe Žena jablko sváru?

A tá DÚHA má niečo spoločného s krajinou dúh ako sa volá Gouldsboro aj celá kapitola v 6 diely.
DUHA = L'arc-en-ciel

Kráľovská flotila:

Je suis seul à le savoir... J'ai mes espions. Toujours très dévoués... Notez, si M. de Peyrac est avec vous, il ne va pas tarder à être averti, lui aussi. M. de Frontenac arrive sur La reine Anne, vaisseau amiral accompagné de L'indomptable et d'un petit trois-cents-tonneaux : Le vaillant. Une belle escorte que lui a envoyée le roi. Mais j'ai pensé à l'attendre. Il n'est jamais mauvais, pour une traversée, de se trouver en compagnie. Et puis, dans son cas, je suis persuadé que M. de Frontenac appréciera la présence d'un ami sûr, comme je le suis pour lui.

Královna Anna či Pomsta královny Anny jsou odkazy na Annu Bretaňskou: https://cs.wikipedia.org/wiki/Anna_Breta%C5%88sk%C3%A1

I já na ni vložila odkaz ve své námořnické desgrezovské fikci. V Bretani se k ní hlásí ještě dnes .

Problém je v tom ž Ľudovít XIV admirálsku loď s takým menom očividne nemal - že by relikt od Ľudovíta XIII ?

čo sa týka Pomsty kráľovny Anny tak to bol odkaz na inú kráľovnú ako tú Bretónsku

Černovous bol korzár ktorý čiastočne slúžil anglickej korune, a jedná sa o neskoršie obdobie,

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pomsta_kr%C3%A1lovny_Anny

odkaz toho mena je na vojnu kráľovny Anny v Novom Svete

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pomsta_kr%C3%A1lovny_Anny

Kedysi existovala stránky kde s dali pozrieť skoro všetky lod ktoré plávali medzi Francúzkom a Novým svetom, a to s konkrétnymi prístavmi odkiaľ a kam, len to teraz neviem nájsť.

však je samozrejme otázne či s to týkalo aj kráľovských lodí.

Moirra, ďakujem za info ku Gouldsboru, určite ho využijem! A tie záchody sú božské! Musím si to ešte preštudovať poriadne!

Áno, aj ja som zvedavá na tie dva Morské orly! Veď vieme, že keď bojoval Rescator s Vivonnem v "Neskrotnej" za prítomnosti Angeliky, mal zbrusu novú loď, ktorú pochválil aj samotný admirál. Ale na Atlantik sa vydal s Morským orlom... Takže je možné, že aj stará aj nová loď sa volali Morský orol.