Dámské a pánské šaty - dobové malby, kresby, rytiny

Odpovědět   Stránka 2 z 2  [ 61 příspěvků ]
Klikněte pro přechod na stránku… « 1 2
Autor Zpráva
PenelopaW
Předmět příspěvku: Re: Dámské a pánské šaty - dobové malby, kresby, rytiny
Napsal: 04 led 2018, 19:30
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 2494
4poziom.slask.pl
Registrován: 14 říj 2016, 18:08
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele: SZ
 
Ještě si koresponduji s Lydii Petráňovou z Akademie věd, tak uvidím, co mi k tomu napíše ;) . Téma jsme zatím jen nakously, doufám, že jsem ji neodradila množstvím otázek :mrgreen: .

Kdybys byla princeznou, tak bys měla tu výhodu, že by Tě oblékali jiní ;) . Ale několika hodinové martyrium oblékání, líčení a tvorby účesů by Tě asi neminulo :? .


Nahoru
Profil Citovat
Tereza
Předmět příspěvku: Re: Dámské a pánské šaty - dobové malby, kresby, rytiny
Napsal: 04 led 2018, 19:37
Královská rodina
Offline
 
Příspěvky: 1240
Registrován: 29 črc 2014, 20:17
Kontaktovat uživatele: SZ
 
PenelopaW píše:
Kdybys byla princeznou, tak bys měla tu výhodu, že by Tě oblékali jiní ;) . Ale několika hodinové martyrium oblékání, líčení a tvorby účesů by Tě asi neminulo :? .
To bych při své nátuře nedala...A při zákonech schválnosti bych byla tou služkou...a to bych nedala už tím tuplem :disagreement:


Nahoru
Profil Citovat
moirra
Předmět příspěvku: Re: Dámské a pánské šaty - dobové malby, kresby, rytiny
Napsal: 07 led 2018, 12:38
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 5511
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
Kontaktovat uživatele: SZ
 
Och tie podväzky ste zrešeršovali na jedničku, dámy! :ok:

Pridávam svoju trošku do mlyna:

Ukážka historických kostýmov z výstavy Palazzo Pitti vo Florence, v Toskane via Europeana Fashion:

https://www.google.at/search?q=Palazzo+ ... 80&bih=871

príklad, oblek z roku 1710:

[ img ]

a ešte úžasná zbierka oblekov z obdobia baroka na pintereste:

https://www.pinterest.de/schulze0291/hi ... shion-men/


[ img ]

a moje albumy:

https://www.pinterest.de/Moirra48/fashi ... h-century/

https://www.pinterest.de/Moirra48/ringrave-17-siecle/

https://www.pinterest.de/Moirra48/fashi ... h-century/

https://www.pinterest.de/Moirra48/offic ... louis-xiv/


Nahoru
Profil Citovat
PenelopaW
Předmět příspěvku: Re: Dámské a pánské šaty - dobové malby, kresby, rytiny
Napsal: 03 čer 2018, 11:04
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 2494
Registrován: 14 říj 2016, 18:08
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele: SZ
 
Moc pěkné stránky o módě v angličtině zde:

Reign Louis XIV. French fashion history: http://world4.eu/french-fashion-reign-louis-xiv/

Jsou zde nejen texty, ale i četné obrázky - osobně mne nejvíc fascinuje ten malý Ludvík v povijanu, který vypadá jako špalek, se svojí kojnou :) .


Nahoru
Profil Citovat
Tereza
Předmět příspěvku: Re: Dámské a pánské šaty - dobové malby, kresby, rytiny
Napsal: 03 čer 2018, 18:58
Královská rodina
Offline
 
Příspěvky: 1240
Registrován: 29 črc 2014, 20:17
Kontaktovat uživatele: SZ
 
PenelopaW píše:
.....osobně mne nejvíc fascinuje ten malý Ludvík v povijanu, který vypadá jako špalek, se svojí kojnou :) .
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Portréty známých žen zejména Madame de Sévigné a Luise de la Vallière jsou opravdu krásné :agree:. Ale švadlenou v té době bych nechtěla být - ušít takové šaty trvalo jistě celé týdny.


Nahoru
Profil Citovat
PenelopaW
Předmět příspěvku: Re: Dámské a pánské šaty - dobové malby, kresby, rytiny
Napsal: 10 říj 2018, 18:11
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 2494
Registrován: 14 říj 2016, 18:08
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele: SZ
 
Měšťanská móda

Kvůlivá fikci o Desgrezovi jsem se snažila najít nějaké informace o odívání měšťanů a chudších vrstev v období vlády Ludvíka XIV. Drtivá většina publikací se zaměřuje na šlechtu, ale podařilo se mi teď narazit na stručnou, ale docela hezkou kapitolku v knize Jany Skarlantové "Od fíkového listu k džínům" (Praha: Grada, 1999, s. 101-103 - kapitola s názvem "Móda v podzámčí"). Protože nevím, zda se mi podaří najít ještě nějaké další konkrétní informace, vkládám zatím do tohoto tématu, neboť na samostatnou diskusi to zatím není moc nosné.

Většina publikací hovořících o módě období baroka se věnuje šlechtě již jen z toho důvodu, že dobové portréty a memoáry zachycovaly hlavně ji. Nicméně móda francouzského dvora sjednotila nejen oděv evropské aristokracie, ale ovlivnila i ostatní vrstvy společnosti. Měšťanský oděv tak měl stejný střih i skladbu oděvních součástí jako oblečení šlechty, byl však mnohem skromnější a tvarově pohodlnější, protože si to vynucoval praktický běžný život. Rozdíl byl v materiálech a ve způsobech zdobení, čímž se mezi sebou lišily i jednotlivé skupiny v rámci měšťanského stavu. Bohatí měšťané (členové mětského magistrátu či kupci) si mohli dovolit kvalitní holandská a anglická sukna, ozdobné lemy a podšití plášťů drahými kožešinami (sobol, kuna) či obuv z drahé kůže (žlutý a červený karmazín), zatímco řemeslníci a chudší lidé se museli spokojit s tkaninami domácí výroby, na podšití plášťů používali snadno dostupnou beránčí kožešinu a obuv nosili z kůže kozí.

Měšťanky měly sukně z různých druhů vlněných tkanin, zdobené lemy nebo prýmky, ty nejbohatší s krajkami. Siluetu barokní sukně tvoří řada spodniček, přičemž některé z nich se nosily v létě jako svrchní pracovní oděv. Neodmyslitelnou součástí pracovního i svátečního oděvu měšťanek byla zástěra. Pracovní zástěra plnila hlavně praktickou funkci, a proto byla jednoduchá: tvořil ji pruh lněného nebo konopného plátna. Oproti tomu zástěry slavnostní měly spíše funkci ozdobnou, a proto měly řadu variant lišících se kvalitou plátna, šíří i výzdobou. Tu tvořily krajky i výšivky, rozdílné v použití barev a vzorů. Mnohé z dekorů přežily v lidových krojích v jednotlivých evropských regionech.

Svrchním oděvem zámožných měšťanek byl 3/4 plášť lemovaný nebo podšitý kožešinou. Méně zámožné ženy (hlavně venkovanky) nosily tzv. "odívací ručník". S ručníkem v dnešním slova smyslu však neměla tato součást garderoby mnoho společného - šlo o rozměrný obdélník tkabniny, který se nosil složený přes ruku (odtud jeho název)* a v době nepohody se stával oděvem, jímž se zahalila celá postava včetně hlavy. I tato součást oblečení je dochována v různých variantách lidových krojů.

Základem šatníku prosté venkovské ženy zůstala jednoduchá sukně se zástěrou, blůza z lněného nebo konopného plátna a šátek.

* Proč se to nejmenuje "bílý ubrousek" podle pana Audigera?? :mrgreen:


Co se týče módy dvorské, tak se mi líbil poznatek, že právě u Ludvíkova dvora se ustálily dodnes známé součásti mužského obleku:

1. Kabátec coby předchůdce dnešního saka, který těsně přiléhal k tělu, od pasu dolů se rozšiřoval a sahal téměř ke kolenům. Rukávy byly zdobeny vysokými manžetami a knoflíky, na než se kabát v řadě zapínal, měly význam i módní: kovové knoflíky byly ozdobou, stříbrné představovaly majetek, zvláště pro méně zámožné měšťany. V 17. století byly dokonce knoflíky předmětem odkazů i soudních sporů (např. jedna dívka žalovala své bratry pro tři stříbrné knoflíky, které jí odkázal otec.) Přední stranu kabátu zdobily prostřižené kapsy, které se spolu s knoflíky staly trvalou součástí mužského oděvu, stejně jako rozparky na zadním dílu, umožňující tehdy pohodlnou jízdu na koni, dnes pohodlnější nošení saka.

2. Vesta sledovala tvar kabátu, jeho délku i materiál. Byla přiléhavého střihu, zapínaná na řadu knoflíků, dlouhá až ke kolenům. Doma plnila funkci domácího oděvu.

3. Efektní součástí barokní módy byla košile, jejíž široké manžety zdobila záplava krajek, které pod krkem tvořily jabot či fiží. Tyto ozdoby u krku plnily praktickou funkci - zakrývaly rozparek košile.

4. Kalhoty se ve srovnání s předchozími širokými typy zúžily. Končily pod kolenem a stavěly na odiv tvar mužských lýtek oděných do punčoch výrazných barev. Hedvábné punčochy byly vyhledávaným módním zbožím i luxusním dovozním artiklem. Proto byla nedaleko Paříže založena královská manufaktura a roku 1672 dokonce vznikla první odborná punčochářská škola. Podvazky byly nošeny viditelně - také šlo často o efektní ozdobu ze stuh zakončenou kokardami a střapci. Podvazovaly nohavice a přidržovaly punčochy. I obuv byla předmětem zdobení.

Nádheru mužského oděvu korunovala paruka, která se stala symbolem aristokracie a vznešenosti, a jež se rozšířila všude, kde se uplatňoval francouzský vliv a vkus. Klobouk byl spíše ozdobným než funkčním doplňkem - kavalíři často klobouky nosili pod paží, aby si nepomačkali pečlivě upravené a napudrované paruky.


Zdálo se, že je i bohatší. Měl dobré boty. A občas nosil paruku.
(A. Golon: Cesta do Versailles 2, s. 39)


...někde jsem narazila ještě na ty podvazky, že dámy si kolem nich punčochu rolovaly dolů, aby lépe držela - čímž se vracím k starší otázce, jak to, že to sakra na té noze drželo a nesklouzávalo to dolů - ale nemohu teď najít tu správnou knihu. Pokud dohledám, příslušnou pasáž samozřejmě doplním.

Přílohy
[ attachment ]
Zde na obrázku - Desgrezova košile s vázačkou pod krkem, zakrývající rozparek košile :).
2017-11-25_2_25.png (131.49 KiB) Zobrazeno 6349 x
[ attachment ]
Zde je hezky vidět dlouhá vesta sloužící coby domácí oděv.
2017-11-25_1_25.png (170.22 KiB) Zobrazeno 6349 x


Nahoru
Profil Citovat
PenelopaW
Předmět příspěvku: Re: Dámské a pánské šaty - dobové malby, kresby, rytiny
Napsal: 15 říj 2018, 15:51
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 2494
Registrován: 14 říj 2016, 18:08
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele: SZ
 
Pěkný popis měšťanského oblečení:

"Valentine," vykřikla v místním nářečí, "tobě to ale dneska sluší!"
Mlynářův syn měl na sobě městsky střižené šaty z tak kvalitní šedé látky, že vypadaly jako naškrobené. Kabát i vestu měl pošité několika řadami blýskavých zlatých knoflíčků. Na botách a na
klobouku se skvěly kovové spony a místo podvazků si uvázal modré saténové mašle. Urostlému mladíkovi ta výstroj neseděla a neuměl se ní pohybovat, ale jeho zrudlý obličej zářil spokojeností.


(Integrale - Markýza andělů, s. 89, scéna, kdy se Angelika zúčastnila svatby dcery jednoho ze sedláků)

Spatřila vysokého muže v solidních světlešedých šatech, jaké nosí mlynáři. Měl vlasy stejně bohatě napudrované jako zámečtí pánové. Límec a manžety jeho obleku byly ušity z jemné látky.
"Podívej, Valentin, mlynářův syn, ti přišel složit hold," upozornil ji baron Armand.


(Integrale - Markýza andělů, s. 285, tentokrát Angeličina vlastní svatba)


Nahoru
Profil Citovat
PenelopaW
Předmět příspěvku: Re: Dámské a pánské šaty - dobové malby, kresby, rytiny
Napsal: 03 lis 2018, 09:03
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 2494
Registrován: 14 říj 2016, 18:08
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele: SZ
 
Další měšťanské šaty (opět pánské):

Do místnosti vešel jakýsi muž. Mohlo mu být asi třicet, ale choval se velmi odměřeně. Jeho plný, pečlivě vyholený obličej měl pod hnědou parukou výraz zároveň vážný i po-zorný, skoro kněžský. Nakláněl hlavu lehounce na stranu jako ti, jejichž povoláním i zvykem je naslouchat lidem, kteří se jim svěřují.
Podle pohodlných černých soukenných šatů s nenápadnou černou lemovkou a rohovinovými knoflíky a s nabíraným, ale prostým límcem Angelika uhodla, že před ní stojí její švagr prokurátor.


(Královské slavnosti)

Soudě dle informace o knoflících, mlynáři vydělávali víc než prokurátoři v hlavním městě :mrgreen: .


Nahoru
Profil Citovat
mimi
Předmět příspěvku: Re: Dámské a pánské šaty - dobové malby, kresby, rytiny
Napsal: 03 lis 2018, 09:42
Královská rodina
Offline
 
Příspěvky: 1739
Registrován: 19 čer 2014, 19:21
Kontaktovat uživatele: SZ
 
PenelopaW píše:
Další měšťanské šaty (opět pánské):

Do místnosti vešel jakýsi muž. Mohlo mu být asi třicet, ale choval se velmi odměřeně. Jeho plný, pečlivě vyholený obličej měl pod hnědou parukou výraz zároveň vážný i po-zorný, skoro kněžský. Nakláněl hlavu lehounce na stranu jako ti, jejichž povoláním i zvykem je naslouchat lidem, kteří se jim svěřují.
Podle pohodlných černých soukenných šatů s nenápadnou černou lemovkou a rohovinovými knoflíky a s nabíraným, ale prostým límcem Angelika uhodla, že před ní stojí její švagr prokurátor.


(Královské slavnosti)

Soudě dle informace o knoflících, mlynáři vydělávali víc než prokurátoři v hlavním městě :mrgreen: .
Mlynáři možná na venkově ušetřili na jídle. Ve městě se muselo vše nakoupit. Prokurátorova žena měla nejméně jednu služku. To vše nebylo zadarmo. Paní prokurátorová držela manžela zkrátka. :mrgreen:


Nahoru
Profil Citovat
moirra
Předmět příspěvku: Re: Dámské a pánské šaty - dobové malby, kresby, rytiny
Napsal: 13 lis 2018, 16:18
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 5511
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
Kontaktovat uživatele: SZ
 
Knihy o móde 17 storočia:

http://www.lamesure.fr/rubriques/m%E9tiersdelamode.html

[ img ]

ďalšia kniha z rytinami na stiahnutie:

https://books.openedition.org/editionsbnf/1024

[ img ]


Nahoru
Profil Citovat
PenelopaW
Předmět příspěvku: Re: Dámské a pánské šaty - dobové malby, kresby, rytiny
Napsal: 21 pro 2018, 18:51
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 2494
Registrován: 14 říj 2016, 18:08
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele: SZ
 
Hezký odkaz s popisy součástí jednotlivých částí pánského oděvu:

http://versailles.chez.com/vie/mode.htm


Nahoru
Profil Citovat
Zobrazit: Seřadit podle: Směr:
Odpovědět   Stránka 2 z 2  [ 61 příspěvků ]
Zpět na „Styl & móda 17. století“ | Klikněte pro přechod na stránku… « 1 2
Přejít na:

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host
cron