názov témy hovorí za všetko, takže ak máte nejaké podnety, sem s nimi!

Precious je to super . Chystáš k tomu aj pokračovanie ?

No panecku! To si teraz dobre zamotala!

Rychlo sem z pokracovanim!

PS: Aj Barbe zije!
PS 2: Angelika bude mat deti ako smeti !

To teda hej! Alebo si niekto vie predstavit knihu kde je nakonci napisane: "Pokracovanie si domyslite sami !"

ako som už dievčatám na jednom zraze povedala, ak by som chcela pokračovať, musela by som si znovu načítať celú sériu, robiť si poznámky, výskum a pod. Písať "alternatívnu verziu originálu", čo v podstate je táto moja drobnôstka, si podľa mňa vyžaduje dobre poznať spisovateľov štýl a držať sa ho, a to si netrúfam. A čo je hlavné, nemám nápad a ani talent. Túto fikciu som napísala v podstate ako reakciu na zraz v BB, kde som ľutovala, ako to dopadlo s Filipom a hovorila o tom, ako som si vždy predstavovala, čo by bolo, keby neumrel. A "šokujúci" záver bol jednou z možností, ako to uzavrieť. Takže pre mňa toto ostáva len "one shot". Avšak Dasha spomínala, že keby ona mala čas, napísala by pokračovanie Takže pekne krásne dievčatá poďme Dášku bombardovať odkazmi a prosbami, nech sa vráti k písaniu!!!

@moirra: Angelika mala detí ako smetí aj v origináli, nie?

zaujímavý príbeh, ...musím však povedať, že mne bol Filip nesympatický, možno preto, že sa ma krásni chlapi nikdy nezaujali a možno aj preto, že Joffrey zostáva (aj napriek všetkému) v jej srdci a neviem si predstaviť, aby Filip roky vydržal (aj keď pri krásnej ženuške ) sedieť vo vidieckom sídle, koniec koncov bol vojak a tí doma neobsedia ...
de Peyrac bol vedec, takže či by tiež obsedel pri Angelike celé roky je otázne.... ale myslím, že keby cestoval, bádal nové veci určite by ju vzal so sebou
takže ja sa budem radšej držať "skutočnosti"

errnie píše:

de Peyrac bol vedec, takže či by tiež obsedel pri Angelike celé roky je otázne.... ale myslím, že keby cestoval, bádal nové veci určite by ju vzal so sebou

Ved ju aj vzal! Ledva co dorazili do Ameriky ju vzal zo sebou na vypravu ;-)

Precious píše:

@moirra: Angelika mala detí ako smetí aj v origináli, nie?

No hej! Ale ked si k tomu este pripocitame ze v tvojej fikcii sa teraz vrati Joffrey, a ten musi samozrejme vzdy vo vsetkom vynikat, tak jej spravi este aspon dalsich pät....tak zbohom

jeanne píše:

Každopádně, jak píše Moirra, Joffrey chtěl ve všem vynikat, zato Philippe by se dokázal smířit skoro se vším.

Zo vsetkym nie, nema rad ak sa mu uspini alebo pokrkve jeho cipkovana naprsenka

moirra píše:

Ved ju aj vzal! Ledva co dorazili do Ameriky ju vzal zo sebou na vypravu ;-)

to áno , veď mu ani nič iné nezostávalo

jeanne píše:

Mám problém chápat hraběte de Peyrac jako "vědce", výstižnější je pro mě pojetí geniálního "podnikatele". Méně už mám problém s pojetím markýze du Plessis jako vojáka, který září u dvora...

no dobre, priznávam, skôr by som ho mohla nazvať objaviteľom, aj sám to povedal,že si chcel osvojiť všetky ťažké veci, vedu, literatúru, ženy ....
takže podnikateľ s dušou objaviteľa alebo naopak ???

errnie píše:

moirra píše:

Ved ju aj vzal! Ledva co dorazili do Ameriky ju vzal zo sebou na vypravu ;-)

to áno , veď mu ani nič iné nezostávalo

No ale nemal to v plane, sam vravel ze sa cudoval ze ho Angelika prosila aby ju vzal zo sebou (no ved potom co samu vyhrazala ze vytvori vlastnu vypravu a bude ho nasledovat ak ju nevezme, a vsade roztrubovat ze je jeho zena ha ha ) a aby to preistotu nemala take lahke, tak jej pridelil tu nevyspytatelnu kobylu ;-)

errnie píše:

zaujímavý príbeh, ...musím však povedať, že mne bol Filip nesympatický, možno preto, že sa ma krásni chlapi nikdy nezaujali a možno aj preto, že Joffrey zostáva (aj napriek všetkému) v jej srdci a neviem si predstaviť, aby Filip roky vydržal (aj keď pri krásnej ženuške ) sedieť vo vidieckom sídle, koniec koncov bol vojak a tí doma neobsedia ...
de Peyrac bol vedec, takže či by tiež obsedel pri Angelike celé roky je otázne.... ale myslím, že keby cestoval, bádal nové veci určite by ju vzal so sebou
takže ja sa budem radšej držať "skutočnosti"

Ja tiež krásavcov nemusím, ale priznávam, že si potrpím na modré oči a blond vlasy, takže jeho vzhľad zohráva istú rolu v mojich sympatiách. Ale skôr mi je ho ľúto ako človeka. Keď sa vyznáva Angelike a rozpráva jej o svojom detstve, zviera mi srdce. V podstate to bol utrápený muž, a preto si myslím, že v mojej fikcii si zaslúži nájsť aký- taký pokoj.

A myslím, že som uviedla, že keď ho kráľ povolal späť na Dvor a do vojny, bol rád, že sa môže "rozptýliť" a byť opäť vojakom.

@Jeanne: prečo by sa musela rozhodnúť pre jedného? Prečo nemôže mať oboch?
Rozmýšľala som, že ako by konala potom, čo dostala ten list, by veľmi záležalo na tom, od koho daná správa bola a čo PRESNE všetko obsahovala. Len to, že J nebol upálený? Teda to, čo jej povedal kráľ? Alebo toho bolo viac? Myslím si, že by začala skúmať, ako to vlastne bolo, ale keby jej policajné správy (ak by sa k nim dostala) jasne ukazovali na to, že sa "utopil" po "poprave", išla by po stope ďalej, ako v origináli? Tu je v úplne inej fáze života, ako bola v origináli. Nie je vdova, má všetky deti živé a zdravé, plus je vysoko tehotná, žiadna Athénais de Montespan ju nechce otráviť. Jej jediným problémom je, že sa nudí a túži po dobrodružstve. Opustila by toto všetko kvôli chimére?

Precious píše:

Ja tiež krásavcov nemusím, ale priznávam, že si potrpím na modré oči a blond vlasy, takže jeho vzhľad zohráva istú rolu v mojich sympatiách. Ale skôr mi je ho ľúto ako človeka. Keď sa vyznáva Angelike a rozpráva jej o svojom detstve, zviera mi srdce. V podstate to bol utrápený muž, a preto si myslím, že v mojej fikcii si zaslúži nájsť aký- taký pokoj.
-------------------------------------------------
prečo by sa musela rozhodnúť pre jedného? Prečo nemôže mať oboch?
-------------------------------------------------
Tu je v úplne inej fáze života, ako bola v origináli. Opustila by toto všetko kvôli chimére?

1; Filip si zasluzi cestne miesto, ved ci necvalal celu noc v dazdi a nedaroval Angelike nahrdelnik zien De Plessis Belliere?
Pod tvrdym obalom sa skryvalo predsa len nezne srdce.

2; uz sa tesim na fikciu kde nam to opises ako to potom vyzeralo ked zije z obidvomi
nemozem sa dockat!


3. Vychadzam z predpokladu ze Joffrey je Angelikina osudova laska, a tiez ze Filip hoci je krasny na charizmatickeho diabolsky inteligentneho Joffreya jednoducho nema...... a netvrdim to len preto ze sa mi vzdy pacili ciernooki ciernovlasi chlapi (a najlepsie ak tie vlasy su este aj vlniste)

Takže to bude také čosi ako "striedavé manželstvo", Filip v jednom krídle zámku a Joffrey v druhom krídle.
Angelika sa bude napr. každý mesiac sťahovať od jedného k druhému.


Viete si predstaviť, že na toto Joffrey pristane ? Alebo Filip ?

Ja by som zvládla, neboj . V najkrajnejšom zaleziem s tabletom do komína .

jeanne píše:

Katra píše:

Takže to bude také čosi ako "striedavé manželstvo", Filip v jednom krídle zámku a Joffrey v druhom krídle.
Angelika sa bude napr. každý mesiac sťahovať od jedného k druhému.


Viete si predstaviť, že na toto Joffrey pristane ? Alebo Filip ?

ze by nechteli vyzkouset neco noveho, aby potesili zenu svych snu?
ha ha, ze bych na tohle napsala fikci?
...kterou byste nezvladly cist ani na mobilu.

Katra, skvelý nápad! Alebo by to sťahovanie bolo aj častejšie...

Jeanne, tak zas až TAKTO som to nemyslela, aj keď... Threesome fikciám sa a priori vyhýbam, lebo keď raz čítam príbeh o ľuďoch, ktorí pre mňa predstavujú ideálny pár, ťažko nesiem, keď sa im do toho mieša niekto tretí či štvrtý, a to aj v tom najnevinnejšom zmysle slova. Hm, rozmýšľam ... Zisťujem, že v podstate v našej knihe nemám OTP, Angelika/Joffrey a Angelika/Filip sú pre mňa oba správne a v pohode (A teraz ma ukameňujte!) Takže v podstate Ale to by musela byť nejaká fikcia, kde by bolo vopred jasné, že postavy budú charakterovo trochu odveci. Neviem si totiž predstaviť žiarlivého de Peyraca deliť sa o svoju ženu... U Flipa, zvyknutého na život na Dvore, by to možno nebolo nič nezvyčajné, zase ... Dobre, zastavte ma už niekto, ešte nie je ani deväť hodín ráno

Koukám, že tady bují pěkně zvrhlá debata!! Já to věděla, že bude fajn, když Precious svou fikci připojí - přiznám se, že jsem trochu rozvažovala, jak by to v tomto případě bylo dál, ale tohle řěšení mě tedy nenapadlo ani náhodou!
Když se Angelika zpovídá Dezgrezovi před svým středomořským dobrodružstvím, říká, že kromě Joffreye už v podstatě nikoho nemilovala a často jí muži sloužili jen jako prostředek k cíli. My samozřejmě víme, že to úplně tak nebylo, ale zhruba to cítím, jak napsala Precious, že náš hrabě byl tím osudovým mužem.
A zajímalo by mě, zda nebylo v tom našem vydáním i to krátké soužití ještě více zkráceno - kupříkladu jsem nikdy nerozuměla tomu, jak může Cantor na Filipa vzpomínat v dobrém, když v podstatě jediná společná scéna byla ta, jak je opilý Filip chce dát sežrat psům!
Co se týče společných vztahů, pokud by se Joffrey někde vyloupl, vzpomeńme si, dámy, jak se k sobě chovají např. bývalí a současní manželé - i pokud jsou si lidsky předurčeni, aby si porozuměli, většinou si ani nezačnou tykat a jejich konverzace se omezuje na nezbytné minimum - předat děti a pryč... a to pochybuju, že by bezi nimi byl tak dominantní alfa samec jako Joffrey!
Zkrátka, na žádné "threesome" to nevidím, to spíš Joffrey vpluje na scénu, propíchne Filipa, dá ho sežrat vlastním psům, Angelice řekne velitelské "Pojď", a dál už to známe... tak nevím, zda by se vám tohle pokračování líbilo?

dasha píše:

Když se Angelika zpovídá Dezgrezovi před svým středomořským dobrodružstvím, říká, že kromě Joffreye už v podstatě nikoho nemilovala a často jí muži sloužili jen jako prostředek k cíli.

Zkrátka, na žádné "threesome" to nevidím, to spíš Joffrey vpluje na scénu, propíchne Filipa, dá ho sežrat vlastním psům, Angelice řekne velitelské "Pojď", a dál už to známe... tak nevím, zda by se vám tohle pokračování líbilo?

Pamätám si, že v Angelike a jej láske na konci, keď sú už v Amerike a spovedá sa zo svojej minulosti, prizná, že Filipa milovala, ale iným spôsobom ako Joffreya. Že bol krásny a zjavil sa jej uprostred oceánu zúfalstva a opustenosti, či niečo v tom zmysle. A máš pravdu, Dashi, že presne takto to nebolo, v tom období sa teda vôbec nemala zle, len ju ťahala vyššie jej ctižiadostivosť

Či "Joffrey vpluje na scénu" ... Hm, skôr ak by bolo nejaké pokračovanie, videla by som to tak, ako v origináli - teda že A dostane informáciu len o tom, že J. nebol uplálený. A ako s ňou naloží ďalej? Ako v knihe? Alebo to nechá plávať? Tvoj scenár ma teda, Dáška, nenapadol. Mohol by byť teda ten list priamo od J.? To by sa nám teda pekne všetko zamotalo! A vyžadovalo by si to skúseného spisovateľa - na čo Ty teda určite máš!

@Jeanne: nemali by sme založiť tému a anketu, ktorý bol lepší milenec? Prípadne porovnať VŠETKÝCH milencov?

dasha píše:

dominantní alfa samec jako Joffrey!
Zkrátka, na žádné "threesome" to nevidím, to spíš Joffrey vpluje na scénu, propíchne Filipa, dá ho sežrat vlastním psům, Angelice řekne velitelské "Pojď", a dál už to známe... tak nevím, zda by se vám tohle pokračování líbilo?

ha ha ha

na to nemusi byt ani Alfa samec, tazko najdete chlapa ktory by sa podelil z inym o zenu ktoru skutocne miluje...

Co sa tyka tej informacie ci Joffrey zije moja logika je takato:
Kral by Angelike nepisal ze zije, ak by veril spisu ktory vravi ze ho on sice omilostil, ale tento potom zahynul pri pokuse o utek.
V tom pripade by jej napisal, ze jej posiela dokaz, ze on nezavinil jeho smrt.
Ak teda tvrdi ze zije, musi mat informaciu, povedzme od velvyslanca z Kandie.

PS: Dajme si aj takuto otazocku: Ktora z vas by sa o milovaneho muza delila este z nejakou babou do trojky? Co sa mna tyka, mam nieco proti haremom, a muslimanka, ktora akceptuje mnohozenstvo somna celkom urcite nebude. Ani v tomto zivote ani v lezatej osmicke dalsich.

PS2: Davajte si pozor damy aby to tu potom necitali vasi manzelia!

Peyrac sam na to odpoveda v skole lasky:
---------------------------------
Já ríkám:Clovek musí milovat uprímne a cele, tedy duševne i telesne."
"Nepohrdejme citem, který musí doprovázet touhu, umocnovat ji a zjemnovat.
Proto se domnívám, že ten, kdo chce poznat lásku, musí ukáznit srdce a smysly. Milenec musí mít pouze jednu milenku. Milenka at má pouze jediného milence. Vyberte si partnery, milujte se
a rozejdete se, až se zacnete unavovat. Ale nestante se prelétavými milenci,
kterí se opájejí city, pijí ze všech cíší najednou a strhávají lásku z vysokého piedestalu na zem."
---------------------------------
A viem ze este niekde inde hovoril ze on dava prednost kvalite pred kvantitou a ze uprednostuje dokonaly pozitok z jednou zenou ktoru si vybral v tichu noci pred frivolnymi hrami ktore skor dokazuju neschopnost ako opak.

@moirra: z času na čas si prečítať príbeh s menej konvečnými sexuálnymi praktikami ešte neznamená po tých praktikách túžiť a vykonávať ich je pravda, že môj muž ani len netuší, čo všetko čítam, ale aj keby tušil, absolútne by ho to nezaujímalo.

ale späť k fikcii: takže kto bol autorom listu? Môžme si urobiť brainstorming...

@jeanne: práve preto sú fikcie "z iného univerza" také pestré a zaujímavé. Môžeš v nich postaviť hrdinov do situácií, v ktorých by sa v kánone možno nikdy neocitli a vyhrať sa s nimi. Napríklad preniesť ich do 21. storočia, ako Tania a Dasha. Občas "ohnúť" charakter smerom, ktorým práve potrebuješ.

Precious píše:

@moirra: z času na čas si prečítať príbeh s menej konvečnými sexuálnymi praktikami ešte neznamená po tých praktikách túžiť a vykonávať ich je pravda, že môj muž ani len netuší, čo všetko čítam, ale aj keby tušil, absolútne by ho to nezaujímalo.

Oh nie ja som nemyslela fikcie! Myslela som aby si manzelia neprecitali odpovede na moju otazku kto by si to rozdal do trojky alebo nie ;-)

PS: o jednej viem urcite ze by to neurobila! Nasa milovana Hortenzia.
Ale clovek nikdy nevie, ci sa nevravi ze tiche vody brehy myju?

Presne tak a "nikdy nehovor nikdy"

Françoise musela byt charizmaticka zena, co sa tyka Sabine pan dokonaly tvrdil ze to bolo v ramci psychoterapie
No povedz, nieje vynachadzavy ????

PS: Ako napokon vsetci chlapi ked ide o ospravedlnenie vlastnej nevery

No celé to zaobalil tak, že vlastne urobil dobrý skutok a aký on je veľkodušný.

Však ako raz povedal svoj manželke, že vždy ho zaujíma po čom túži ženské srdce a podľa možností mu rád vyhovie.

Precious píše:

ako som už dievčatám na jednom zraze povedala, ak by som chcela pokračovať, musela by som si znovu načítať celú sériu, robiť si poznámky, výskum a pod. Písať "alternatívnu verziu originálu", čo v podstate je táto moja drobnôstka, si podľa mňa vyžaduje dobre poznať spisovateľov štýl a držať sa ho, a to si netrúfam. A čo je hlavné, nemám nápad a ani talent.

To je teda pekna hovadina! Keby si nemala napad ani talent, ako by mohla vzniknut tato pekna fikcia? (a samozrejme tym koncom aj pekne zamotana) dufam ze sa predsalen odhodlas a napises pokracovanie, alebo inu fikciu zo zivota Angeliky a Filipa ;-)

moirra píše:

Precious píše:

ako som už dievčatám na jednom zraze povedala, ak by som chcela pokračovať, musela by som si znovu načítať celú sériu, robiť si poznámky, výskum a pod. Písať "alternatívnu verziu originálu", čo v podstate je táto moja drobnôstka, si podľa mňa vyžaduje dobre poznať spisovateľov štýl a držať sa ho, a to si netrúfam. A čo je hlavné, nemám nápad a ani talent.

To je teda pekna hovadina! Keby si nemala napad ani talent, ako by mohla vzniknut tato pekna fikcia? (a samozrejme tym koncom aj pekne zamotana) dufam ze sa predsalen odhodlas a napises pokracovanie, alebo inu fikciu zo zivota Angeliky a Filipa ;-)

100 pro (%)

Téda, tady bují ale zajímavá diskuze no není nad téma které nejde rozlousknout viz anulace/neanulace manželství Peyrakových Precious, díky že ses podělila o tak krásnou fikci, která nutí přemýšlet co bylo dál, píšeš moc pěkně! Určitě se budu těšit, jestli někdy vymyslíš něco dalšího na téma Filip, Angelika (Joffrey?? )

Chcem len podotknut ze v realite, podla svetskeho ale hlavne cirkevneho (v tom case dolezitejsieho) zakona, ak Peyrac zije, je manzelstvo Angeliky a Filipa neplatne, a aj deti s toho manzelstva su tym padom nemanzelske.

Pekne zamotany problem!

ak by som sa pustila do pokračovania, určite by som potrebovala co-autora, takže skôr to vidím len na nejakú scénu, ktorá sa odohrala pred touto fikciou - trebárs niečo z toho obdobia, keď sa Angelika a Filip vrátili na začiatku manželstva na vidiek.

Dauphine: ak by som sa odhodlala napísať niečo také, ako Jeanne, len na tému A/F, to by som si teda zavarila! Mám kopu známych, čo píšu fikcie s detailnými erotickými scénami, a stále vyplakávajú, že to znie sexy v ich hlave, a keď si to potom po sebe prečítajú, nemá to žiadnu iskru. "Writing is hard!"

Rozmyslala som ze by bolo pekne venovat sa tej ich "vojne v cipkach"

spravit proste daku fikciu, ako sa Filip a Angelika pomaly zblyzuju....mohlo by vtom byt vela zapletiek a humoru a samozrejme aj erotiky, lebo Filip nebol ako pan dokonaly, a veru necakal kym Angelika bude chciet, ako si pamätam z knihy ale naplnil manzelstvo len taky fukot a hned jej spravil aj prveho syna...nuz typicky MARS boh vojny
isiel aj do milovania ako keby bojoval na fronte ha ha

No keď si A. dala do svadobnej/manželskej zmluvy naplnenie manželstva ... a Molines ho lákal na to, že mu Angelika porodí dediča ?

Tak si povedal, že ide sa na to a hotovo ... hlavne nestrácať čas ...


Ktovie čo mali v manželskej zmluve A. a J.

moirra píše:

isiel aj do milovania ako keby bojoval na fronte ha ha

no presne tak ... to si super vystihla

Tak se tedy začínám prokousávat fikcemi :-)

Jako první mě tedy napadá taková přízemní majetková věc - pokud by se Joffrey našel a tímpádem bylo anulováno manželství s Filipem, co s Plessis? Filip musí jako šlechtic pokud vím hlavně zachovat pokračování rodové linie, aby byl udržen jejich rodový majetek. Pokud by zůstal znova svobodný, zřejmě by mu jeho "šlechtické uvědomění" velelo najít si další ženu, s kterou by mohl zplodit poomky a zajistit tak pokračován rodové linie (sakra, musím najít nějaké staré cirkevní právní předpisy, jak je to tam upraveno :-) ...Takže tu "trojku" moc reálně nevidím

Co se týče Joffreye a jeho smýšlení o věrnosti...nooo...jeho trubadůrské citáty jsou sice pěkná věc, ale nevěřím, že by před Angelikou neměl víc žen najednou, nebo přinejmenším že by se ty "vztahy" aspoň časově nepřekrývaly. Navíc se domnívám, že i on sám hodně rozlišuje mezi "tělesnou" a "duševní" láskou...jak vidíme i na příkadu se Sabine, odaliskami... Takže má sice v srdci od Toulouse jednu ženu, ale to mu nebrání si "tělesně odskočit" jinam a nemít z toho výčitky svědomí. Každopádně on taky prošel od Toulouse proměnou osobnosti, sám pokud vím někde říká Angelice, že už není ten trubadůr, co býval.

Mimochodem včera jsem viděla někde na centrumu.cz článek, že dnešní generace tu tělesnou a duševní stránku, a celkově vnímání nevěry, pojímá už taky jinak :-)

Ja len neverím, že by sa Joffrey bol ochotný o Angeliku "deliť" s nejakým iným mužom

a dúfam, že nebude pred ňou na tie zážitky spomínať ... ani žiadne "ale porovnávaním by ste iba získali"

Teprve nyní, a to už na fóru funguji nějaký ten pátek, jsem zjistila, že jsem vůbec nereagovala komentářem na tuto velice zdařilou fikci!! Musím to napravit.

Nejprve reakce na diskusi:

Precious píše: *

30 dub 2014, 12:02

ako som už dievčatám na jednom zraze povedala, ak by som chcela pokračovať, musela by som si znovu načítať celú sériu, robiť si poznámky, výskum a pod. Písať "alternatívnu verziu originálu", čo v podstate je táto moja drobnôstka, si podľa mňa vyžaduje dobre poznať spisovateľov štýl a držať sa ho, a to si netrúfam. A čo je hlavné, nemám nápad a ani talent. Túto fikciu som napísala v podstate ako reakciu na zraz v BB, kde som ľutovala, ako to dopadlo s Filipom a hovorila o tom, ako som si vždy predstavovala, čo by bolo, keby neumrel. A "šokujúci" záver bol jednou z možností, ako to uzavrieť. Takže pre mňa toto ostáva len "one shot". Avšak Dasha spomínala, že keby ona mala čas, napísala by pokračovanie Takže pekne krásne dievčatá poďme Dášku bombardovať odkazmi a prosbami, nech sa vráti k písaniu!!!

Souhlasím s výše uvedeným, a podle některých diskusí v tématu Království francouzského nejsem sama. Aby člověk mohl psát pokračování, které by se mohlo rovnat originálu, vyžaduje to velikou trpělivost, hluboké znalosti a několikeré čtení originálu. A to není pro každého - když už ne schopnostmi (jakože se ukazuje, že mnoho zdejších členek je velice schopnými pisatelkami!), tak časovou dotací určitě (čas tak nějak chybí všem z nás ). Nesouhlasím ale s tím, že by Precious neměla talent - ta rozsahově možná malá fikce je tak bohatá na různé detaily a motivy, že její vlastní tvrzení o nedostatku talentu naprosto vyvrací!
Škoda, že jsem nebyla svědkem Dashina výroku o napsání pokračování . To bych ji ty čtyři roky, co tu jsem, bombardovala každý den . Dasho, nepropadej chmurám a vrať se do kultu!

moirra píše: *

04 kvě 2014, 12:52

Rozmyslala som ze by bolo pekne venovat sa tej ich "vojne v cipkach"

spravit proste daku fikciu, ako sa Filip a Angelika pomaly zblyzuju....mohlo by vtom byt vela zapletiek a humoru a samozrejme aj erotiky, lebo Filip nebol ako pan dokonaly, a veru necakal kym Angelika bude chciet, ako si pamätam z knihy ale naplnil manzelstvo len taky fukot a hned jej spravil aj prveho syna...nuz typicky MARS boh vojny
isiel aj do milovania ako keby bojoval na fronte ha ha

Naprostý souhlas! Českého vydání tohoto dílu Integrale se asi nedočkáme, a i když nám ho částečně zprostředkuje Lisa ve své studii, klidně bych si na toto téma přečetla víc.
Ač tenduji spíše k tmavovlasým chlapíkům, pěkný modrooký blonďák mi může způsobit slabost v kolenou, takže já vkus vyloženě vyhraněný nemám . Filip mi při prvních čteních moc sympatický nebyl, ale bylo to hodně dané tím, že jeho pozdější skutky mi většinou stínily ty první, kdy se k Angelice (a jejím dětem) choval vyloženě krutě a odporně. Až při dalších čteních jsem začala v jeho postavě nacházet hloubku a silnou tragiku, ať šlo o celý jeho život nebo o závěr jeho vztahu s Angelikou. Konečně poznal lásku a... dopadlo to tak, jak to dopadlo . Přitom ty scény, kdy ho Angelika "chytá do oka jako zajíce" jsou tak krásné a nádherně napsané! I to drobné žertování mezi nimi, jeho různé narážky na to, jak jí začíná být okouzlen... Čtenář, ač je třeba projoffreyovsky založen, mu prostě musí držet palce .

errnie píše: *

30 dub 2014, 12:31

zaujímavý príbeh, ...musím však povedať, že mne bol Filip nesympatický, možno preto, že sa ma krásni chlapi nikdy nezaujali a možno aj preto, že Joffrey zostáva (aj napriek všetkému) v jej srdci a neviem si predstaviť, aby Filip roky vydržal (aj keď pri krásnej ženuške ) sedieť vo vidieckom sídle, koniec koncov bol vojak a tí doma neobsedia ...

Tohle je otázka do pranice... Já se taky obávám toho, že navzdory té pučící lásce by Filip jen velmi těžko měnil své dosavadní způsoby, přece jen to bylo něco, čím do té doby žil. Hezky ho charakterizuje Ninon (šlechtic par excellence, který měl žít před sto lety - nebo něco v tom smyslu). Čest a povinnost pro něj byly nade vše, takže i kdyby třeba s Angelikou odešel ode dvora (jehož ozdobou byl), dříve nebo později by u něj zřejmě k nějakému vnitřnímu konfliktu došlo... Ale těžko soudit - my ho v příběhu opustili v okamžiku, kdy se láska k manželce u něj teprve rodila. Kdyby měla šanci posílit, a za předpokladu, že by ho král (a jeho ženu) ode dvora propustil a dal mu volnost, dokázal by Filip žít v ústraní klidným rodinným životem??

Mrzí mě, že všechny tyhle otázky zaznívají tady a ne také v diskusi přímo k Filipově postavě. Tam se to onehdá velice slušně rozjelo a jsem si jistá, že další velká milovnice Filipa Lisa, by nám k tomu měla co říci .

Nu a nyní k fikci samotné:

- Moc se mi líbí celý styl, jak je to napsané . To opravdu někdo bez talentu nevypotí .
- Ač má jít o "Filipův kousek štěstí", mám pocit, že se Precious přece jen nepřenesla přes předlohu - Angeličin neklid, a pak ten dopis na konci... Je vidět, jak moc máme originál pod kůží, že nejsme s to postavám napsat zcela jiné životní osudy!
- Když jsem přemýšlela nad tím, jak by si ti dva žili, myslím, že pokud by se Angelika naplno ponořila do té své dávné dětské čisté lásky, byla by s životem ženušky na Plessis asi spokojená. Je otázka, nakolik pro ni bylo či nebylo prestižní vykonávat úřady u dvora a blýskat se šperky, zda by se toho pro milovaného muže vzdala, a já si myslím, že spíše ano. Stala by se vlastně takovou "baronkou Popelkou" (bez negativních konotací), venkovskou šlechtičnou, žila by svůj nezkalený sen a byla spokojená s tím, že se jako rodina mají dobře. Větší pochyby mám ale o Filipovi, k němu si já osobně ten venkovský poklid vůbec neumím představit . Nicméně zde se mi líbí, že vlastně to svoje štěstí našel, našel si i vztah k synům (a Florimond ho do velké míry obdivuje), má další děti. (Vzpomínám na scénu, kdy se mu narodil Charles-Henri, jak byl pyšný .)
- Popis lovu a veškerá atmosféra kolem jsou popsány naprosto parádně. Klidně by se mi líbilo víc takových epizod z Filipových pobytů na Plessis!
- Závěr s dopisem...

Precious píše: *

01 kvě 2014, 19:29

ale späť k fikcii: takže kto bol autorom listu? Môžme si urobiť brainstorming...

A to je otázka do pranice:
- Poslal by ho Molines? To asi ne, protože by majetkově dost uškodil Filipovi (manželství s Angelikou by bylo neplatné a tedy i přínos v podobě jejího věna a majetků).
- Desgrez? Filmový možná, knižní rozhodně ne. Pokud měl možnost říct Angelice pravdu, mohl to učinit ještě před svatbou s Filipem.
- Král? Jaké by v takovém případě byly jeho motivy?
- Sám Joffrey? Pokud by si myslel, že je jeho žena šťastná, měl by potřebu jí to štěstí brát a přijít k ní po letech jako naprostý cizinec?
- Neznámý "přítel"? To mi přijde nejpravděpodobnější. A příběh by v takovém případě pokračoval tím, že se Filip pouští do vyšetřování, kdo že je pisatelem a proč. A zda Peyrac skutečně nezemřel. Co z toho pro něj a pro jeho rodinné štěstí plyne. Hodně by mě zajímal průběh setkání těchto dvou Angeličiných manželů, o čem by se spolu mohli pobavit, jak bolestné by to pro obě strany bylo, nakolik by oba přiznávali lásku k ženě, která si získala jejich srdce... To by bylo panečku počtení!!

Annie píše: *

26 čer 2014, 09:51

Jako první mě tedy napadá taková přízemní majetková věc - pokud by se Joffrey našel a tímpádem bylo anulováno manželství s Filipem, co s Plessis? Filip musí jako šlechtic pokud vím hlavně zachovat pokračování rodové linie, aby byl udržen jejich rodový majetek. Pokud by zůstal znova svobodný, zřejmě by mu jeho "šlechtické uvědomění" velelo najít si další ženu, s kterou by mohl zplodit potomky a zajistit tak pokračován rodové linie (sakra, musím najít nějaké staré cirkevní právní předpisy, jak je to tam upraveno :-)

Myslím, že Filip by v tomto případě jednoduše legitimizoval svého prvorozeného. Vždyť i panovník legitimizoval své levobočky. Jistě by se přihlédlo i k Filipově oblíbenosti u krále a nebyl by to žádný problém. Jen je otázka, zda by se tak jednoduše vzdal manželky. Něco jiného je couvnout před králem, ale před cizincem, který už (ve Filipových očích) nemá Angelice co nabídnout?