Prvá časť mojej ďalšej poviedky. Prosím o komentáre. Ďakujem.

Ada ja tu revem od smiechu az som skoro spadla zo stolicky!

kde sa an teba hrabe pani AG, ktora iba naznacila ze by Joffreya poslala snad aj
do Prahy..ty si mu hned dala poriadne drzu slovensku nevestu....

"Čo pre Vás môžem urobiť?"
"Ako ste si všimli, tie dvere vŕzgajú," oznámila. "A tiež sa mi nepáči, že ste vošli do mojej izby bez klopania."
Peyrac jej podvihol obočie nad jej správaním. Ešte drzejšia než predpokladal.

myslim ze ta tvoja Katarina bude pomstva sa pukot vsetkych polamanych zenskych srdc
ktore Peyrac vsade zanechaval po svojich cestach po svete....tesim sa an pokracko a
dufam ze mu poriadne podkuri!!!!!

A dufam ze Joffrey nieco vymysli aby si v buducnosti jeho manzelka mohal zatancovat ;-)
To bolo dojimave ako mu vravela ze nikto s nou nechcel tancovat!

Mas poriadnu odvahu ADA! fikcia sa mi velmi paci...

A to se říká, že jsou Slovenky nejhezčí ženy v Evropě! :-D

Jsem zvědavá, co s ním chudákem holka provede... nebo jestli jí chudák udělá nějaký remake :-D

Ado, to je skvělý nápad oženit Joffreye s nepříliš pohlednou intelektuálně založenou nevěstou. Jsem zvědavá, co bude dál.

[quote="Elaine"]A to se říká, že jsou Slovenky nejhezčí ženy v Evropě! :-D

vynimka potvrdzuje pravidlo!

Ada dakujem velmi pekne za venovanie!

naozaj si uhadla co som prave teraz najviac potrebovala:
poriadne sa zasmiat

Moja menovkyna je superrrrrrrrrr ... perfektna ... vobec sa ho neboji ... Joffrey radsej za nou do spalne nesiel ... a ona sa tak tesila ...

jeanne píše:

Jen netuším, jaká je z toho cesta ven, v dnešní době by mohl být rád, že je vzdělaná a zbytek snadno dohnat trenérem, očními čočkami či operací, koupit jí implantáty, zahustit, nabarvit vlasy... Ale tehdy se o moc dál za pomoc make-upu nedostali. Předpokládám, že tohle manželství skončí anulací, protože tohle pan dokonalý nemůže zvládnout ani potmě..., a ona by tak ráda.

Mne sa nezdalo ze by dovodom preco Peyrac za nou v noci neprisiel bolo to ze sa mu zdala taka odporna ze
to "nemůže zvládnout ani potmě"

Krasa je dobra vec kym, ako Biblia vravi "kym nanu dychne vecny pan". ( a Joffrey k tomu dodal v rozhovore z Arcibiskupom: uznajme vsak ze je velmi vabiva kym na nu vecny pan nedychne )
Vsetko v tomto univerze
ma svoj datum rozpadu a rozkladu, dokonca aj atomy.....
...krasna pokozka skor ci neskor zvädne a pevne prsniky ovisnu....
Avsak inteligenciu si mozno pestovat az do vysokeho veku (samozrejme aj telesnu kondiciu)

Podla mna by pre Peyraca ovela tragickejsie bolo keby si musel vziat za manzelku hlupu zenu.
Preco si to myslim?

neda mi nespomenut prihodu o Einsteinovi, kedy mu jedna herecka, znama svojou oslnujucou krasou a dokonalou postavou, avsak aj svojou do neba volajucou hlupostou koketne povedala:

Pane, myslim ze ja a vy by sme boli idealny manzelsky par. Nase deti by boli krasne po mne a inteligentne
po vas.
Einstein jej odpovedal nieco v zmysle: Skusat to by bolo privelke riziko, predstavte si tu tragediu, ak
by to bolo naopak.

jeanne píše:

Jenomze Einstein patřil mezi ty geniální silence bez sociální inteligence, zatímco pan dokonalý je jen clovek. A vůbec, vzdyt rikam, ze za předpokladu zbrani dnesni doby by mohl byt stastny jakou chytrou dostal manželku, protože zbytek se da snadno dohnat.

"bez sociální inteligence"
Este ze nehrozi ze by na toto forum zabludili Einsteinovi fanusikovia ha ha
Predpokladam, ze ti zrejme nieje zname ze Eistein mal turbulentny lubostny zivot.....

a v tom jednom ti davam samozrejme za pravdu: ano niektore veci sa daju dohnat...vzhlad sa da kupit, aj vzdelanie sa da kupit ale vrodena inteligencia sa kupit neda......

jeanne píše:

Kazdopadne je starost autorky, kam pana dokonalého v této silene parodii dostane.

na to sa uz tesim !

moirra píše:

jeanne píše:

Kazdopadne je starost autorky, kam pana dokonalého v této silene parodii dostane.

na to sa uz tesim !

verte mi, damy, bude to zabava! aj ked mne to ako parodia nepripadá. ale dakujem za vsetky komentare. velmi ste ma potesili.
ten vtip o einsteinovi poznam.

ada1987 píše:

ten vtip o einsteinovi poznam.

ten vtip vraj vznikol na zaklade skutocnej udalosti...

Téda, Ado, ty se toho opravdu nebojíš, hodně jsem se nasmála haha. Jen by mě zajímalo, co tě vlastně vedlo k napsání téhle zajímavé beta fikce? Nebyla jsi s Angelikou spokojená? Nebo jsi nám chtěla představit Joffreye v jiné situaci???

Je to pravdu zajímavé, nutí mě to se nad tím vším zamýšlet Pokud jde o můj názor, nedovedu si dost dobře představit že muž Joffreyova intelektu, estét, duchaplný, vybíravý, sofistikovaný člověk by se dokázal bezhlavně vrhnout do sňatku s ženou která ho za a) fyzicky odpuzuje a za b) není schopná důstojné reprezentace jakožto nekorunovaná královna Languedoku a manželka potomka toulouských hrabat. K jeho charakteru mi to prostě nesedí, teď netrvám vyloženě na tom, že by jeho žena musela být krásná atp. ale myslím si, že pro něj bylo rozhodně důležité, aby byla schopná mu, mimo jiné, dělat na veřejnosti čest. Prosím neber to špatně, je to jen můj názor nechci tu prudit nebo tak, jen se zamýšlím, jinak se mi to líbí a dokonce myslím, že by to obstálo i jako samostatný příběh, bez provázanosti s Angelikou. Bude pokračko? Já osobně vidím jako řešení to, že Joffrey by Kataríně nějakým způsobem pomohl k vyššímu sebevědomí, aby si začala víc věřit a připadala si ženštější, pak by nemusela být tak nepříjemná - příjde mi, že se za tu svou drzost schovává, protože je vlastně nešťastná - mimochodem tu psychiku máš vymyšlenou dost pěkně, no a pak by se v dobrém jako přátelé bez výčitek a bez lítosti rozešli. Toť má vize, přála bych Kataríně štěstí. Jsem zvědavá na tvojí verzi

Presne ... nie je typicka zoufalka ... Ja som si ju hned oblubila a strasneeeeee jej drzim palce

Mně se taky líbí. Má temperament a odvahu. Jak, ho sjela, že vržou dveře.

Dauphie, vidím, že používáš výraz "Nekorunovaná královna Languedocu".

Prvně se setkáváme s možností vztahu pan dokonalý a žena, která není hezká. Je to taky výzva, ale já myslím, že by mezi nimi mohl vzniknout i láskyplný vztah, třeba by se úplně nerozvinul. Nemyslím, že pan dokonalý by toho citu nebyl schopný. Pomohl by jí objevit skryté přednosti. Vždyť Ninon prohlásila že nejsou ošklivé ženy... On sám přece také vyhrál nad svými jizvami a kulháním. To by mohlo ovlivnit vztah k takové ženě. Já vím je to takové moje fantazírování, ale kdoví.

mimi píše:

Mně se taky líbí. Má temperament a odvahu. Jak, ho sjela, že vržou dveře.

No skratka zo zivota ... perfektne ...

jeanne píše:

Takže si to predstavujeme asi podobne. Zachrání ji jako dalsi zoufalou zenu a pak se rozejdou... I když tohle ani není typická zoufalka (a výzva), co je rad zachraňuje...

No prave preto ze nieje "typicka zoufalka" ale "cynicka zoufalka ktora nestratila odvahu" je to pre Joffreya poriadna vyzva....

PS: aj mne sa paci ako ho sfukla ze vrzgaju dvere aj jeho odpoved ha ha ha
podla mna Joffrey vzdy obluboval nieco "co tu este nebolo" a taketo nieco ako ona zrejme este nestretol

mimi píše:

Pomohl by jí objevit skryté přednosti. On sám přece také vyhrál nad svými jizvami a kulháním. To by mohlo ovlivnit vztah k takové ženě. Já vím je to takové moje fantazírování, ale kdoví.

Ano Mimi, to jsem přesně měla na mysli, když jsem psala, že by byl schopen jí pomoci, on sám má jistě bohaté zkušenosti s nabýváním sebevědomí... Ale nemyslím si, že by si mohli porozumět - extravagantní, sofistikovaný Joffrey k sobě potřebuje někoho, kdo se mu vyrovná - kdo bude umět stejně zářit a okouzlovat, popřípadě hodnou, poslušnou ženušku která mu bude rodit děti a stáhne se ze společenského života, ale Katarína zatím nepasuje ani do jedné kategorie, možná by nám Ada mohla zkusit v budoucích fikcích více nastínit její sečtělost, kultivovanost a vtip, prostě to něco, čím by mohla takového vybíravého muže zaujmout vůbec k tomu, aby se rozhodl jí začít krotit - třeba ne přímo charisma ale alespoň inteligenci, empatii nebo co já vím... zatím o ní víme že je utrápená, takže Ada má jistě dost o čem může dále psát.

A co se týče odvahy, příjde mi, že je to vedlejší produkt její zatrpklosti, příjde mi, že si ani pořádně neuvědomuje, že je tak odvážná. Možná odtud začíná cesta k vyššímu sebevědomí - uvědomění si sebe sama a své hodnoty.

PS. samozřejmě že i mě se líbí originální sprdnutí za vrzající dveře

Este som zabudla napisat ze mi katariny prislo luto ze s nou nikto netancoval a neverim ze Joffrey v ktoreho verim ja a o ktorom pise pani AG
by si to nevsimol!
on bol predsa pozorny ku vsetkym zenam bez ohladu na vek a vzhlad!!!!! o tomto vravela Angelika ze
bolo typicke cim si ziskal vsetky zeny.....

moirra píše:

[No prave preto ze nieje "typicka zoufalka" ale "cynicka zoufalka ktora nestratila odvahu" je to pre Joffreya poriadna vyzva....

PS: aj mne sa paci ako ho sfukla ze vrzgaju dvere aj jeho odpoved ha ha ha
podla mna Joffrey vzdy obluboval nieco "co tu este nebolo" a taketo nieco ako ona zrejme este nestretol

tak toto si trafila trefa do čierneho

Ano Joffrey ženám prokazoval úctu bez ohledu na věk nebo krásu, zároveň ale dokázal být i odmítavý, když prostě některou nepozvažoval za hodnou své pozornosti - třeba jak se ostendativně otočil zády ke Carmencitě . V tom je právě zajímavý ten jeho charakter.

I mně bylo Kataríny líto, prostě si myslím, že je zahořklá, protože je utrápená a z toho pramení i její drzost. Ale nemyslím si, že by jí nikdo nevyzval k tanci - už jen ze zdvořilosti k titulu a starobylému rodokmenu, který měl Joffrey a ke kterému nyní patřila i ona, stejně tak jako si nemyslím, že by o ní nikdo nejevil zájem když byla bohatá a druhá nejurozenější v monarchii hned po Habsburcích - i kdyby to mělo být jen kvůli bohatství a titulu, to je jako by se nikdo neucházel o Vznešenou slečnu.

Já si myslím, že hosté na svatbě šlechtice Joffreova postavení by jeho ženu k tanci vyzvali ze zdvořilosti k hostiteli bez ohledu na její vzhled a věk. Ale Ada to tak napsala tak, jak měla děj promyšlený podle svých představ.

wau, sen väčšiny žien, Peyrac v Uhorsku .... a tak blízko, rovno v srdci Európy...

nakoniec mi prišlo chudák Kataríny ľúto (ešteže jej autorka dala také silné meno, aby zvládla život a osud)

kdesi som čítala otázku, či má krásna žena šťastnejší život,
odpoveď nie nemá, iba ľahší ......

myslím, že za svojou drzosťou skrýva to, aká je zraniteľná, a utvorila si okolo seba ochrannú bariéru, ale jej srdce určite túži po láske, citoch a niekom, kto ju bude mať rád....
keby sa narodila dnes, je študovaná, samostatná, emancipovaná žena, ale keďže sa narodila v dobe, keď byť samostatnou sa nenosilo a musela poslúchať niečiu vôľu (otcovu, manželovu) prispôsobila sa vrámci svojich možností...
nie je jednoduché byť nepeknou ženou, keď sedíš v kúte a nevšimnú si ťa.... to bolí....
tak si predstavujem, ako jej Joffrey dodá sebavedomie, keď zistí, že je vzdelaná, keď si budú mať čo povedať....

Myslím, že ve vzhledu tak úplně to sebevědomí netkví, spíš v sebedůvěře, osobním kouzlu, charismatu... těžko říct jestli tohle Katarína má, třeba ano ale potlačené, Joffrey by jí mohl pomoci to odkrýt... a co se týče vzhledu, na každé ženě je něco pěkného - jestli Katarína nemá pěkný obličej, mohla by si začít oblékat lépe střižené šaty které by lichotily její postavě i pleti, zvolit lepší účes, na místo lorňonu používat lorňon, pudr který by zmaskoval nedokonalosti pleti... Joffrey by si jistě věděl rady.

Damy, ako to bolo ked Joffrey hovoril o tych krajciroch n kralovskej svadbe:


„Opravdu se zdá," poznamenal, „že madridští krejčí jsou velice nezkušení, když dokážou
zakrýt to, co je krásné, zatímco ti pařížští jsou tak šikovní, že dávají vyniknout i tomu, co už krásné
není."


Takze co sa tyka obliekania mala by si dat poradit od Joffreya.

A ci aj Ninon uz v 17 storoci netvrdila ze nieto skaredych zien???? ved aj vtedy boli pricesky, parochne
a urcite este kopa inych trikov....

A mozno ked jej pomoze zo vzhladom, prestane byt cynicka a vyjde napovrch jej lepsie, carovnejsie ja ;-)

jeanne píše:

Plus, jak říká Péguilinovi, někdy je nutné nezajít dál, než za zvednutou sukni, a nechat zbytek sesnerovany či vycpany.
Případně se z něj stane světec, co dává přednost kráse duše a svůj zbytek života prohlásí za omyl.

Haha Jeanne, nevidíš to zas v tom druhém extrému?? Joffrey byl přece přesně ve středu - miloval krásu těla ale i ducha.

Ha ha mile damy!
Ta Ada je ale diabolsky, priam pekelne rafinovana!

Sposobi nam tu svojou sialenou fickciou burlive debaty a potom si kludne odleti do Ciny

jeanne píše:

Byl vlastně skvělý nápad napsat reálnější dopad svatby naslepo. Dostat k dolu Angeliku byla pohádka, dostat hubenou, ošklivou vědkyni (že by já před deseti lety?) byla mnohem větší šance.

Ale no! Vraj oskliva vedkyne!

Ja som zasa presvedcenia ze Joffrey ktory vzdy vedel co robi (okrem cias kedy bol zalubeny do Angeliky, tam mu to sem-tam zlyhavalo ) vedel co robi ked si bral Angeliku.

Ved svadba bola dohodnuta roky dopredu, Angelika sa stazovala ze ju Molines pozoroval ako dozrievajuci melon pod sklenenym zvonom, nezabudajme ako Molines ospevoval Angelikinu krasu atd. atd. a celkom urcite
hrali okrem tej zlatej bane tri dolezite faktory ulohu:

1, zlata bana
2, Angelikina krasa
3, Angelikyn povod (zo stareho rodu i ked schudobneneho)
4, Angelikina mudrost

Vlastne to nebol taky zly bonus dostat k tej zlatej bani este aj zenu z vysoko urozdeneho rodu a krasnu
a mudru = dobry geneticky zaklad pre buduce potomstvo
+ rad sa obklopoval krasnymi umeleckymi predmetmy, takze taka zena na reprezentaciu na zahodenie istotne nebola, lebo tie samozrejme nerastu vo Francii na kazdom strome....

Moirro, souhlasím, bohužel to ale nekoresponduje s Adinou vizí rychlého sňatku, do kterého skočil po hlavě a po slepu Každopádně se nechám ráda překvapit co se z toho vyvrbí, možná i tohle mělo nějaký důvod, který nám autorka časem osvětlí...

Vidím, že tahle fikce tady rozkryla jedno tabu - co se ženou, která není krásná?? Je vůbec možné věřit ve šťastné konce?? Bude to klasický Popelčin/Pygmalionský příběh o proměně zevnějšku, učení způsobům, atd, nebo to prostě nemá řešení??
Protože pro nás představa nehezké ženy po boku pana dokonalého NENÍ PŘIJATELNÁ, přiznejme si to, dámy!!
Vzpomínám, že i Filip du Plessis se chtěl oženit s nějakou nehezkou a méně urozenou Lamoignovou kvůli věnu. Joffrey sice v tak zoufalé situaci nebyl, ale přesto kalkuloval se svým manželstvím a přistupoval k němu chladnokrevně. Ano, třeba nepočítal s tím, že ta manželka bude až tak ošklivá Co teď? Má v paláci drzou a popudlivou ošklivku, pravda, nelze jí upřít inteligence a charakter. Nu, těžký oříšek pro našeho pana dokonalého - Ado, jsem na pokračko napnutá jak kšandy!

Pokračko nezklamalo - jako by to vypadalo, že si ani p.D neví s novomanželkou dost dobře rady

Citovat:

"Nemáte okuliare," poznamenal.
"Pri jazde by mi zavadzali," odvetila ticho. Nemala rada, ked jej niekto pripomínal jej zrakovu vadu.
"Preco ich vlastne nosíte?"
Katarína sa na neho pozrela akoby spadol z Mesiaca.
"Pretože bez nich nespoznám ani vlastneho manžela. Keby ste ma neprivítal s krikom, ani neviem, ze ste to Vy."
Vzápatí hrdo dodala: "Okuliare ku mne patria rovnako ako k Vám jazvy a chromá noha!"

Jestli to nebude tím, že narozdíl od kánonu to není on, kdo má vždy poslední slovo! Přiznám se, že se mi tahle kombinace - ošklivá, ale kurážná manželka, docela líbí. Jak už jsem psala v příspěvku výše, je to v podstatě tabu - ale proč by taková žena nemohla mít stejné vnitřní kvality jako Angelika? Otázka je, jestli by je chtěl někdo objevovat, když se skrývají za tak málo líbivým zevnějškem. No, napadají mě tato nejpravděpodobnější řešení:

1. Peyrac se naučí manželku respektovat jako osobnost, přizná jí pocty, které jí náleží, budou mít děti, ale bude si dikrétně užívat s hezčími milenkami.
2. Peyrac se do manželky i přes její vzhled zamiluje, právě kvůli její osobnosti. Je natolik nekonformní, že je mu úplně jedno, co si o tom myslí jeho okolí, že se rozhodl být věrný takové ženě.
3. Nebudou si rozumět z mnoha důvodů a manželství bude anulováno.
4. Manželka se do něj zamiluje, ale nedá to najevo. On do ní však nikoli. Záleží pak na okolnostech, zda sňatek anulují, ale spíše ne.

Promiň, jestli Ti trochu fušuju do budoucího děje fikce, ale Tvá zápletka mě opravdu baví. Co na to ostatní dámy? Dovedete si byť jen představit možnost 2?

Ada tvoje rozpravania ma naozaj velmi bavia, ano suhlasim z dashou ze
si mala neskutocnu odvahu pustit sa do takehoto tabu...

A samozrejme ze pri citani tu revem od smiechu:

"Prestaňte robiť scény, vážený pane! Všetci sa na nás dívajú." Peyrac si až teraz všimol postávajúce služobníctvo.
"Späť do práce! nemáte čo robiť?" skríkol.
"Správate sa ako hysterická ženská," sykla Katarína pošepky.
Peyrac od šoku zabudol zavrieť ústa. Toto presahuje všetky medze!
"Odteraz sa k tomu koni nepriblízite viac ako na tri metre, rozumeli ste?!"
"Budete to aj merať?" povedala a vyzývavo sa mu divala do očí.



Ta mu teda dava! A mne sa to cim dalej tym viacej paci a uz sa neviem dockat
ako to bude pokracovat

PS: Samozrejme ze mi je Katariny aj tak trochu luto

Ado, moc pěkné pokračování.
Ta tvoje Katarína má čerta v těle a oheň v krvi. A navíc ten její pragmatický přístup k plnění manželských povinností.

P.S. Dasho, já bych také bylo pro možnost číslo 2. Ale nechám se překvapit, co napíše Ada.

Trosku som sa zasnivala
... a napadlo ma ze Joffrey nikdy neodpovedal ako iny....
takze v beta verzii tejto fikcie by popripade Joffreymohol povedat nieco v zmysle:

este mi za to aj vynadajte ze sa snazim zabranit tomu aby som bol vdovcom hned prvy den po svadbe ak by ste si zlomila väzy ....mohlo by byt urcite vtipne ak by ste si dolamala iba nohu a potom tiez krivala asi by sme boli este zaujimavejsi manzelsky par...ale co sa mna tyka mne staci ak uz krivam ja..
a na odchode by este dodal:
madam! bez okuliarov vam istotne pripadam 100 krat krajsi ako bez nich...avsak myslite na to ze to je iba opticka iluzia!

moirra píše:

este mi za to aj vynadajte ze sa snazim zabranit tomu aby som bol vdovcom hned prvy den po svadbe ak by ste si zlomila väzy ....mohlo by byt urcite vtipne ak by ste si dolamala iba nohu a potom tiez krivala asi by sme boli este zaujimavejsi manzelsky par...ale co sa mna tyka mne staci ak uz krivam ja..
a na odchode by este dodal:
madam! bez okuliarov vam istotne pripadam 100 krat krajsi ako bez nich...

Moirro, ty máš prostě Joffreye přečteného, ach... Jak se dělají ta srdíčka?!?

ada, zaujímavá fikcia, teda tá tvoja Katarína má ale páru

ja sa prikláňam k verzii od moirry, super

stavim sa ze Joffrey sa intimnosti s Katarinou v podstate boji ... a preto sa vyhyba manzelskym povinnostiam

Katra píše:

stavim sa ze Joffrey sa intimnosti s Katarinou v podstate boji ... a preto sa vyhyba manzelskym povinnostiam

Aaah Ha Ha ha

Katra tak toto si zabila

Joffrey ktory sa zlakol, to tu este veru nebolo

Ada to tak trochu oproti kánonu a vlastně i všem naším fikcím otočila o 180 stupňů. Zatím to byla vždycky Angelika, kdo se Joffreovi brání. Buď se ho bojí, odpuzují ji jizvy a kulhání nebo jí vadí, že si ji koupil jako hračku pro potěchu. A on se musí snažit.
V Jeannině fikci si vybírá ženy pro potěchu sám, někdy ho svedou ony, ale vždy je tam z jeho strany touha, nebo se mu líbí.
A tady je tak trochu on v pozici loveného. Katarína k tomu přistupuje pragmaticky, ale touží, aby i on měl zájem o ní. Jen by mu ten zájem neměla dávat moc najevo. Nechcete mě, dobrá, já se nebudu vnucovat. Nejsem sice krasavice, ale mám svou cenu.

Prosila som Dauphine aby nasla ilustraciu k tvojej poviedke Ada,
a samozrejme ze nesklamala!

prosim, predstavujem Katarinu:



myslim vsak ze tato "osklivka" keby ju vzali sikovny vizazisti do ruk
by dokonca mohla byt velmi pekna

moirra píše:

mylim vsak ze keby ju vzali sikovny vizazisti do ruk by dokonca mohla byt velmi pekna

Presne tak ... a predsa pri intímnostiach nemusí mať tie okuliare na nose ... takže kde je aký problém ???

Co vyzkoušet oblíbené masky. Vždyť u té damy, co se v Jeannině fikci zajímala o obchod, taky nevěděl jaký má obličej. Tělo asi měla i v šatech pěkné, ale i tak mohl být překvapen!

Katra píše:

moirra píše:

mylim vsak ze keby ju vzali sikovny vizazisti do ruk by dokonca mohla byt velmi pekna

Presne tak ... a predsa pri intímnostiach nemusí mať tie okuliare na nose ... takže kde je aký problém ???

potme je každá krava čierna, či??

Haha, tahle funkce masky nás ještě nenapadla: "drahá, navštívím vás dnes ve vašich pokojích a budeme pracovat na dědici, ale musíte si vzít tohle... " - Tady ani si ani mistr v umění milovat neporadí, že?
A co teprve, kdyby ta manželka nevypadala tak milosrdně, jako ten předobraz od Dauphine, ale třeba variace na Báru Hrzánovou zamlada:

http://www.osobnosti.cz/barbora-hrzanova.php

Mimochodem, Angelika sice byla kočka, ale už její sestra Hortenzie byla ošklivá, šlechtický titul nikomu krásu nezaručí. Možností na korekci vad na kráse měli tehdy lidé dříve podstatně méně než dnes - například chybějící zuby byly běžné, takže norma krásy byla někde úplně jinde než dnes.
Pro pobavení přikládám portrét šlechtičky z Červené Lhoty, jejíž novomanžel dobrovolně odjel do války ještě před svatební nocí a vrátil se až po její smrti

Dasha na tomto mieste musím uviesť veci na správnu mieru.

Margareta Tirolská síce bola škaredá, ale nie až tak veľmi.

To čo si ty postla nieje portrét ale známa karikatúra.

Dceru tirolského grófa prezývali pyskatá kvoli jej nepekným ústam.

Takto vyzerala v skutočnosti:



na tomto portréte ju asi trochu vylepšili:

http://de.wikipedia.org/wiki/Margarete_ ... _Tirol.jpg

Ta karikatúra je naozaj dobrá.

Hahaha, Ada, velmi mě to pobavilo! Chudák Joffrey, jako zpráskaný pes... už by se měl začít bránit!

Jinak co se dělá dneska se slečnami před svatbou? Kromě šití uší? Mně přijde, že když je někdo škaredý, tak se s ním ani dneska nedá udělat mnoho.

dauphine píše:

Téda, Ado, ty se toho opravdu nebojíš, hodně jsem se nasmála haha. Jen by mě zajímalo, co tě vlastně vedlo k napsání téhle zajímavé beta fikce? Nebyla jsi s Angelikou spokojená? Nebo jsi nám chtěla představit Joffreye v jiné situaci???

Je to pravdu zajímavé, nutí mě to se nad tím vším zamýšlet Pokud jde o můj názor, nedovedu si dost dobře představit že muž Joffreyova intelektu, estét, duchaplný, vybíravý, sofistikovaný člověk by se dokázal bezhlavně vrhnout do sňatku s ženou která ho za a) fyzicky odpuzuje a za b) není schopná důstojné reprezentace jakožto nekorunovaná královna Languedoku a manželka potomka toulouských hrabat. K jeho charakteru mi to prostě nesedí, teď netrvám vyloženě na tom, že by jeho žena musela být krásná atp. ale myslím si, že pro něj bylo rozhodně důležité, aby byla schopná mu, mimo jiné, dělat na veřejnosti čest. Prosím neber to špatně, je to jen můj názor nechci tu prudit nebo tak, jen se zamýšlím, jinak se mi to líbí a dokonce myslím, že by to obstálo i jako samostatný příběh, bez provázanosti s Angelikou. Bude pokračko? Já osobně vidím jako řešení to, že Joffrey by Kataríně nějakým způsobem pomohl k vyššímu sebevědomí, aby si začala víc věřit a připadala si ženštější, pak by nemusela být tak nepříjemná - příjde mi, že se za tu svou drzost schovává, protože je vlastně nešťastná - mimochodem tu psychiku máš vymyšlenou dost pěkně, no a pak by se v dobrém jako přátelé bez výčitek a bez lítosti rozešli. Toť má vize, přála bych Kataríně štěstí. Jsem zvědavá na tvojí verzi

dauphine- nikde nie je napísané, že Katarína ni e je schopná dostojne reprezentovať. Je nie síce krasna, ale v dalsích castiach uvidís, že titul nekorunovanej kralovanej Languedoku by jej pravom patril. Ved aj spanielska infantka, ktoru si vzal Ludovit velmi pekna nebola. A to nehovorim o Anne Klevskej, manželke Henricha VIII., ta vraj bola tak skarena, ze ju manzel odpratal na niektorý zo svojich zamkov, uvelil jej titul kralovej sestry a dal jej peniaze. nastastie ako Nemka mala dost rozumu aby neskoncila ako jej predchodkyne.
Katarína nie je zo vnešeného rodu len tak pre nic za nic. Nie je pekná, ale ma urodzené sposoby. Angeliku hravo schová do vrecka. U mna je Angelika v porovnaní s Katarínou len pekná sedliacka, ktorej trčí slama z topánok.(mozete ma zbiť)

mimi píše:

Já si myslím, že hosté na svatbě šlechtice Joffreova postavení by jeho ženu k tanci vyzvali ze zdvořilosti k hostiteli bez ohledu na její vzhled a věk. Ale Ada to tak napsala tak, jak měla děj promyšlený podle svých představ.

ano mimi, ale mne sa to tak pačilo. a mas pravdu, dej mam premysleny.

errnie píše:

wau, sen väčšiny žien, Peyrac v Uhorsku .... a tak blízko, rovno v srdci Európy...

nakoniec mi prišlo chudák Kataríny ľúto (ešteže jej autorka dala také silné meno, aby zvládla život a osud)

kdesi som čítala otázku, či má krásna žena šťastnejší život,
odpoveď nie nemá, iba ľahší ......

myslím, že za svojou drzosťou skrýva to, aká je zraniteľná, a utvorila si okolo seba ochrannú bariéru, ale jej srdce určite túži po láske, citoch a niekom, kto ju bude mať rád....
keby sa narodila dnes, je študovaná, samostatná, emancipovaná žena, ale keďže sa narodila v dobe, keď byť samostatnou sa nenosilo a musela poslúchať niečiu vôľu (otcovu, manželovu) prispôsobila sa vrámci svojich možností...
nie je jednoduché byť nepeknou ženou, keď sedíš v kúte a nevšimnú si ťa.... to bolí....
tak si predstavujem, ako jej Joffrey dodá sebavedomie, keď zistí, že je vzdelaná, keď si budú mať čo povedať....

nemam čo dodať! toto som použila v jednej časti.

moirra píše:

Ha ha mile damy!
Ta Ada je ale diabolsky, priam pekelne rafinovana!

Sposobi nam tu svojou sialenou fickciou burlive debaty a potom si kludne odleti do Ciny

už som späť a píšem Povinnosti manželky. dosť ma vaše debaty pobavili. a najma tie obrazky su velmi presvedcive. (hlavne ten prvy)