PenelopaW píše: *

15 bře 2024, 14:17

Vidím blbě, nebo z rozhalenky pod županem pár tmavých chlupů vykukuje?

To ses asi vážně přehlédla, protože chlupy nemá , je to stejná figura na kteru jsem kreslila ty polonahé - výhoda elektronického kreslení, stačí překopírovat panáčka a jen "převléknout" šaty, změnit účes, přidat masku...

Zde outfit z královské svatby v původní velikosti:
https://i.pinimg.com/originals/67/49/f7 ... 12d99c.jpg

PenelopaW píše: *

15 bře 2024, 14:17

Jinak k tomu ochlupení - tou dobou bylo módní se vyholovat, barokní člověk to dělal i z hygienických důvodů. Joffrey měl sice moderní koupelnu a zřejmě i nějaké olověné trubky rozvádějící vodu, čímž bychom mohli zavrhnout ty hygienické důvody (snaha zbavit se breberek), ale coby osoba znalá trendů (a minimálně v Toulouse Trend-setter) tipuji, že by se zřejmě holil.

No vida! A v Orientu se taky holili. Myslím, že třeba ve Wapassu to asi nikdo moc neřešil, ale jinak mi to nepřijde tak složité, aby se to nedalo. Speciálně pak u Joffreye, který péči o svůj zevnějšek dopřával značnou pozornost. Ale mohu samozřejmě udělat i beta verzi, u toho Megantiku by se to asi celkem hodilo. A nebo se nabízí napsat reakční fikci "Rescator v marockém hammamu" hmm...

tak najprv sa vyjadrím k Zuzankinmu nápadu pridať hlavnému hrdinovi ochlpenie na hrudi: jasne hovorím "nie". A nie pre to, že mne osobne sa to nepáči, skôr kvôli tomu, že AG to tiež neuvádza. Spomínam si, že keď bol muž, s ktorým sa Angelika buď intímne zblížila alebo z nejakého dôvodu ho videla vyzlečeného, nahý/polonahý, AG zvykla napísať, keď bol zarastený. Určite takto opisovala Desgreza a majstra Berna, zdá sa mi, že aj Nicolas bol z kategórie "ochlpených". O Joffreym nebola nikdy takáto zmienka, vždy to bolo len o svaloch či farbe prípadne štruktúre pokožky. Filip mal tiež hladkú hruď, pokiaľ ma pamäť neklame Resp. určite tam niečo bolo, ale asi len málo, niečo, čo nestálo sa zmienku

A teraz späť k odevom: sto bodov úplne za všetko. Aj keď musím povedať, že v tom bielom orientálnom a s briadkou mi veľmi pripomína filmového Muleja Izmaela.

A ja by som si pozrela veľmi rada aj iné postavy, hocičo, Angeliku aj desaťkrát.

Precious píše: *

16 bře 2024, 15:57

A teraz späť k odevom: sto bodov úplne za všetko. Aj keď musím povedať, že v tom bielom orientálnom a s briadkou mi veľmi pripomína filmového Muleja Izmaela.

A ja by som si pozrela veľmi rada aj iné postavy, hocičo, Angeliku aj desaťkrát.

Haha, to máš pravdu, vypadá jako Saracén ale tak to bylo účelem, aby hned každý nepoznal toulouského hraběte.

Angeliku chci nakreslit s Joffreyem. Mám pocit, že třeba setkání v Kandii snad ještě nikdo nekreslil, chtělo by to Angeličiny šaty barvy moře...
--------

Přidávám další hádanku. Víc k tomu napíšu, až to uhodnete...
Bez klobouku:


S kloboukem:


Původní rozlišení:
Bez klobouku
https://i.pinimg.com/originals/be/c8/e8 ... 5cda4e.jpg
S kloboukem
https://i.pinimg.com/originals/02/ca/0b ... 84481d.jpg

dobre vidím, že mu po tvári tečie krv? To bude scéna zo 7. dielu, z Katarunku, tesne predtým, ako začali vyjednávať so zhromaždenými Irokézmi.

Precious píše: *

26 bře 2024, 15:59

dobre vidím, že mu po tvári tečie krv? To bude scéna zo 7. dielu, z Katarunku, tesne predtým, ako začali vyjednávať so zhromaždenými Irokézmi.

Ano, vidíš dobře a máš pravdu.
Popravdě jsem se nechala strhnout, když jsem viděla všechny popisy Joffreye z toho dne v Katarunku. V knize, kde jsou roztroušeny na několika stránkách to tak nevyzní, ale takhle dohromady ach. Muselo to být velmi působivé, mě by se teda podlamovala kolena...

Citovat:

Vešel hrabě de Peyrac v nádherném purpurovém oblečení. (...) Pomalu si navlékal černé kožené rukavice vyšívané stříbrem a skoro se usmíval. (...) Jak kráčeli přes dvůr, rychle si strhl obvaz z rány na čele. Zranění začalo znovu krvácet. (...) Yann Le Couénnec ho očekával a držel za uzdu černého hřebce. Peyrac vyskočil do sedla. (...) Joffrey de Peyrac cválal na svém ohnivém koni, jako by konal přehlídku svých mužů, stojících kolem s prapory v rukou. (...) Pohled na hraběte de Peyrac na černém nadpřirozeném zvířeti je zřejmě naplňoval pověrčivým děsem. (...) Joffrey de Peyrac sesedl z koně a přistoupil k Perrotovi a Uttakému. Vítr mu nadouval plášť, vlasy, krajkovou náprsenku a stuhy na náramenících. (...) Ten pak se vztyčil ve svém zářivém oblečení a omračoval je uhrančivým pohledem, takže ke své výmluvnosti přidával i sílu své osobnosti. (...) Peyrac si odhrnul vlasy a ukázal ještě krvácející ránu.

A jinak jsem koukala na překlady té purpurové a zdá se, že si to naše překladatelka zas trošku předělala. Podle anglického i francouzského vydání měl oblek červený a tomu by odpovídal i další popis, když si ho vzal o Vánocích ve Wapassu.

Ms_Rescator píše: *

27 bře 2024, 11:55

A jinak jsem koukala na překlady té purpurové a zdá se, že si to naše překladatelka zas trošku předělala. Podle anglického i francouzského vydání měl oblek červený a tomu by odpovídal i další popis, když si ho vzal o Vánocích ve Wapassu.

áno, v slovenčine máme tiež "červený" odev a tiež si myslím, že to je ten, ktorý si "priniesol na vlastnom chrbte" až do Wapassu.

Už som nedočkavá a teším sa na ďalšie kreácie. Urobíš teda Rescatora a jeho novú otrokyňu? Mne by sa páčila aj Angelika s Filipom v scéne, keď ho "požiadala o ruku" počas prechádzky v koči. Vtedy boli oblečení ako "bažant a bažantica", v českom preklade ako "páv a pávica". Na tom by si sa vedela "vyřádit", si skromne myslím

a áno, Joffrey musel byť podľa tých popisov pred Katarunkom naozaj pôsobivý! Ja mám síce radšej mladého trubadúra, ale uznávam, že elegantný bol pán gróf aj v zrelom veku!

Máš pravdu, Peyrac vošiel oblečený v červenom:

Le comte de Peyrac entra à son tour, superbement vêtu de rouge.

Myslíš že to bol tento outfit?

Joffrey de Peyrac revêtit son pourpoint de velours rouge, brodé de fleurs d'argent et de perles de jais. Il avait des éperons d'argent à ses bottes de cuir noir.

Joffrey de Peyrac si obliekol červený zamatový doublet (kabátec) vyšívaný striebornými kvetmi a čiernymi perlami. Na čiernych kožených čižmách mal strieborné ostrohy.

------------------------------------------

Ešte k tej farbe: No ono ten názov purpurová môže úplne kľudne, hlavne keď sa jednalo o 17 storočie označovať sýtočervenú až tmavočervenú látku. Ono je to aj jazykovo špecifické.

Keďže som kvôli Gontranovi rešeršovala tie farby, lebo ma zaujímal ako farbili to oblečenie po domácky na čierno v 17 storočí.
Teda po dôkladnom rešeršovaní môžem povedať že purpurová môže byť rôznych odtieňov, od červenej až po fialovú, pretože ten názov vznikol od slimákov ktorí sa používali na farbenie látky. Podľa toho aký druh slimákov sa používal vznikne buď látka sfarbená do fialo, fialovo-červená alebo taká akú by sme my nazvali tmavočervenou. Ono totižto inými farbami, ktorými farbili látky pre menej zámožných vždy vznikla iba hnedočervená ale nikdy nie skutočná červená. (farbenie rastlinným farbivom) Drahé červené látky boli farbené buď tým purpurom (slimáky) alebo červenými voškami.
To sa potom volá KARMIN, používali už starí Rimania - čiže karmínovo červená, ale to je skôr taká svetlejšia ako na týchto rúchach. Podľa príkazu pápeža mali klerici používať práve karmínovočervené látky.

https://de.wikipedia.org/wiki/Karmin



Iné farbivá na červeno v 17 storočí neexistovali. Ako vidíme purpur mohol byť teda do fialova ale aj celkom červený:
Joffrey by zrejme fialovú nenosil, lebo to bola farba Arcibiskupovho rúcha. Aby nám moc neladili
Som presvedčená že ak prekľadateľka hovorí o purpurovej myslí tým sýtočervenú alebo tmavočervenú. Také látky boli v 17 storočí príšerne drahé a teda aj znakom že ich nositeľ je hodne bohatý.

zaujímavé je aj že Angelika mala na hostine podľa pani AG amarantovo červený plášť. (manteau)

https://de.wikipedia.org/wiki/Amarant_(Farbe)



PS: Ak by ste sa čudovali prečo dávam linky na nemeckú WIKI - nuž tam je to ako často najlepšie vysvetlené. Sami si môžete buď nechať prebehnúť to google prekladačom alebo prepnúť do iného jazyka.

Jasně, je možné, že v 17. století měly barvy trochu jiné odstíny vlivem výroby. Ale to nic nemění na tom, že v originále je červená a naše překladatelka si tam napsala purpurovou.

moirra píše: *

29 bře 2024, 13:06

Joffrey by zrejme fialovú nenosil, lebo to bola farba Arcibiskupovho rúcha. Aby nám moc neladili

Haha to by bylo vtipné, kdyby se tihle dva "důvěrní nepřátelé" sladili jako dvojčata. Možná by to nebyla špatná provokace ze strany toulouského hraběte...
Každopádně mě purpurová barva evokuje spíš římské císaře než biskupský oděv. Osobně by se mi třeba líbilo, kdyby měl Rescator purpurový plášť, třeba někde na slavnosti v Kandii. Třeba značně vyšívaný, aby odstál očekávání ze strany dramatických orientálců...

Precious píše: *

28 bře 2024, 20:06

Už som nedočkavá a teším sa na ďalšie kreácie. Urobíš teda Rescatora a jeho novú otrokyňu? Mne by sa páčila aj Angelika s Filipom v scéne, keď ho "požiadala o ruku" počas prechádzky v koči. Vtedy boli oblečení ako "bažant a bažantica", v českom preklade ako "páv a pávica". Na tom by si sa vedela "vyřádit", si skromne myslím

Mám ještě nějaké obrázky v záloze, ale nic velkého... Ano tu Kandii bych si chtěla hrozně nakreslit, ale nějak čekám, až mě to zas chytne. Co bude dalšího uvidím... ten seznam, co všechno by se mělo nakreslit, se nějak stále prodlužuje na vůbec neubývá...

Ms_Rescator píše: *

29 bře 2024, 15:41

Haha to by bylo vtipné, kdyby se tihle dva "důvěrní nepřátelé" sladili jako dvojčata. Možná by to nebyla špatná provokace ze strany toulouského hraběte...
Každopádně mě purpurová barva evokuje spíš římské císaře než biskupský oděv. Osobně by se mi třeba líbilo, kdyby měl Rescator purpurový plášť, třeba někde na slavnosti v Kandii. Třeba značně vyšívaný, aby odstál očekávání ze strany dramatických orientálců...

... Ano tu Kandii bych si chtěla hrozně nakreslit, ale nějak čekám, až mě to zas chytne. Co bude dalšího uvidím... ten seznam, co všechno by se mělo nakreslit, se nějak stále prodlužuje na vůbec neubývá...

Ach ano dvojičky vo fialovom to by bolo vtipné ... Arcibiskup by to asi zasa vzal ako provokáciu, keby si vybral látku rovnakého odtieňa. Tú fikci aj tu kresbu k nej by som si rada prečítala a pozrela.

Ach no teraz si ma navnadila .... ach ano súrne potrebujeme Rescatora v purpurovom plášti vyšívanom zlatom či striebrom a posiatom drahokamami (a okrem toho ešte tisíc iných kresieb)

mimi píše: *

14 bře 2024, 12:22

Opět paráda a tleskám.
Já tipuji, že ten dolní oblek je z královské svatby.
Ten nad ním je podle mě župan.

Tleskám také, skvělé obleky.
Když se dívám na ten z královské svatby, tak když si ho v tom obleku představím, tak musel na té svatbě plno lidí na..at. Paráda.
A na ten župan si vůbec nevzpomínám, ale těžce mi připomíná Angeliku v 3. díle filmového zpracování, když jde tou tajnou chodbou v zeleném županu za králem a pak ho odmítne.

A malá poznámka k k alchymistickému plášti - zvolila bych asi nějaké jiné boty, ty jeho jsou do laboratoře opravdu hodně fajnové. Přece jen tam ledacos ukápne na zem, jako mně v kuchyni.....

Také tleskám, nádherné kresby. Musím se přiznat, že jsem si je uložila a vytisknout si je, zarámuji a pověsím.
Pokud to bude ve zvětšení stále tak hezké, tak už v duchu připravuji, samozřejmě se svolením autorky, jak náš paravan ozdobím na angelikovskou konferenci těmito nádhernými výtvory.

To je skvělé, jak tvé kresby zapadají do historických reálií které dodává Moirra! A na Angeliku v Kandii s Rescatorem se budu velmi těšit, ale jen si dej čas až tě chytne inspirace. Já poslední měsíc nemaluju skoro vůbec, ale za to většinu svých obrazů lakuji. Nějak nemám inspiraci na něco nového a tenhle proces kdy to najednou se začne lesknout a obraz vystoupí si velmi užívám.

Lole píše: *

04 dub 2024, 14:37

To je skvělé, jak tvé kresby zapadají do historických reálií které dodává Moirra!

Děkuji!

Tereza píše: *

01 dub 2024, 20:55

A malá poznámka k k alchymistickému plášti - zvolila bych asi nějaké jiné boty, ty jeho jsou do laboratoře opravdu hodně fajnové. Přece jen tam ledacos ukápne na zem, jako mně v kuchyni.....

Haha, ten plášť je ze scény s arcibiskupem. Předpokládám, že se přezul, když odcházel z laboratoře, plášť si na sobě nechal čistě ze zlomyslnosti. V laboratoři snad měl nějaké holinky na pokusy.

Zuzanka62 píše: *

03 dub 2024, 22:36

Také tleskám, nádherné kresby. Musím se přiznat, že jsem si je uložila a vytisknout si je, zarámuji a pověsím.
Pokud to bude ve zvětšení stále tak hezké, tak už v duchu připravuji, samozřejmě se svolením autorky, jak náš paravan ozdobím na angelikovskou konferenci těmito nádhernými výtvory.

Děkuji! Kdybys je na ten tisk potřebovala ve větším, mohu zaslat složku.

----------

Vždycky jsem přemýšlela, jak asi vypadali Joffrey a Angelika ve Wapassu, občas totiž ráda přemýšlím i nad prostým oblečením. Tak jsem zkusila dvě varianty. Samozřejmě obě jen na pobyt v pevnosti, venku by v tom v zimě umrzli. A Angeliku jsem zkoušela s čepcem, ale prostě když kreslím Angeliku, tak tam chci mít vlasy, vypadá tak líp.
A spontánně jsem nakreslila Angeličinu ruku chytající se manžela. Vždycky se mi u ní tyhle její roztomilá malá gesta líbila.






Ve větším rozlišení:
https://i.pinimg.com/originals/97/ba/94 ... 499367.jpg
https://i.pinimg.com/originals/75/3b/f7 ... 72acd3.jpg

Ms_Rescator píše: *

15 dub 2024, 21:23

Zuzanka62 píše: *

03 dub 2024, 22:36

Také tleskám, nádherné kresby. Musím se přiznat, že jsem si je uložila a vytisknout si je, zarámuji a pověsím.
Pokud to bude ve zvětšení stále tak hezké, tak už v duchu připravuji, samozřejmě se svolením autorky, jak náš paravan ozdobím na angelikovskou konferenci těmito nádhernými výtvory.

Děkuji! Kdybys je na ten tisk potřebovala ve větším, mohu zaslat složku.

Ako vždy skvelá prácička zo zmyslom pre detail.

Kresby sú ale definitívne najlepšie v tom originálnom obrovskom rozlíšení kde si človek môže skutočne vychutnať detaily ktoré v menších rozlíšeniach jednoducho tak nevyniknú.

Je rozkošné ako sa v Novom Svete Angelika vždy snažila dotýkať Joffreya, pričom v Toulouse to bývavalo na začiatku naopak.
Pokiaľ si spomínam Joffrey mal nejaké požičané oblečenie - veď v batohu si niesol iba jeden pekný oblek.
Zaujímalo by am teda čo mal na sebe keď tam išiel. Definitívne mal plášť, pretože pod ním schovával Honorine keď pršalo.


Prvá scéna môžu byť ako sme sa už bavili ako tak stáli prvý deň vo dverách a dívali sa na svoju novú izbu a Angelika sa tak trochu desí obrovskej postele plnej kožušín. (mali šťastie že ako sa v knihe píše vo Wapassu mali hromadu obchodného tovaru ktorý mali zrejme neskoršie priniesť do Katarunku, tak sa im to zišlo, kožušiny, deky, možno aj nejaké látky ....rovnako ako Rum a Tabak)

Druhá scéna je podľa mňa niekde vonku, lebo obaja majú kabátce . kabátce niesu moc teplé tak si predstavujem že je ešte jeseň, a je to momentka oddychu pri horlivej práci okolo chystania zásob na zimu. kde ale vzala Angelika rezervné ženské šaty ? Možno si tam po večeroch ženy niečo ušili.

Zaujal ma materiál hnedých kabátcov. To asi bude koža? Predstavuješ si materialy keď kreslíš?

PS: Zlomyseľne sa snažím v knihách (rôznych jazykových vydaniach) nájsť nejaké príšerný outfit v ktorom sa Joffrey pohyboval po Wapassu ktorý potom budeš musieť kresliť.

Hmm já bych řekla, že do Wapassu mohl jít v nějaké rescatorské variaci - černý kožený kabátec, černý plášť… ale jinak je v 7. díle zmíka, že mu nevadilo chodit v kůži a režném plátně. A ty jsi přece udělala objev, že si půjčoval oblečení od Porguaniho.

Je možné, že ve Wapassu opravdu mohli mít menší zásobu plátna, tak si mohli ušít nějaké košile, sukně, čepce…
Jinak ty kabáty mají být kožené / kožešinové možná něco jako shearling. A ano, materiály si představuju

Myslím, že Angelika mohla mít nějaký mix oblečení ještě z doby v La Rochelle (třeba ten černý kabátek) a něco co získala / ušila si v Gouldsboru nebo pak ve Wapassu.
Ty kožešinové věci (jednou si oblékala i pod sukně nějaké kožešinově kamaše) byly asi ze zvířat co ulovili ma zásoby na zimu. Třeba má Joffrey ten kožich z medvěda co ulovil Florimond?

Přidávám pár dalších outfitů. Říkám si, jestli už s tím tady nejsem úmorná, ale mě zatím terapeutické čmárání stále baví a tak to vypadá, že brožůrka outfitů JdP bude brzy hotová. Taky jsem přesedlala na Flickr, tak doufám, že po rozkliknutí se vám obrázky zobrazí v původním velkém rozlišení, aby bylo všechno vidět...

1. Toulouská svatba - s Angelikou otočenou od děsivého novomanžela a složenýma rukama, aby se jí hlavně nedotýkal

Původní velkost: https://www.flickr.com/gp/200512638@N02/a01E8z9m97


2. Rudá vesta (pourpoint) se stříbrnou výšivkou a černými perlami na setkání s Irokézy v Katarunku. Jinak podle originálu má mít hrabě na botách ostruhy (ne přezky nebo jak je to v českém překladu) a černé perly tam také myslím nejsou zmíněny... Ale musím říct, že černé perly se staly jedním z mých neoblíbenějších detailů v Joffreyově šatníku a je mi líto, že neměl víc kousků s černými perlami... Navíc když se mi v tomhle vymáchá ve vodě a určitě ho bude mít i zakrvácený a roztrhaný po útoku Indiánů a nakonec to nechá vybuchnout s celou pevností. Představuju si alespoň, že něco podobného mohl mít i na oslavách v Kandii. Možná s rudými botami nebo s nějakou vyšívanou šerpou okolo pasu a plášťem, aby to splňovalo orientální dramatičnost.

Původní velikost: https://www.flickr.com/gp/200512638@N02/4v1p9F2056


3. Šafránový oblek v Gouldsboru a pokus o ležérní čechrání krajkových manžet. A také testování, jak by Joffreyovi šla temně fialová.

Původní velikost: https://www.flickr.com/gp/200512638@N02/LE3851893k

Ms_Rescator píše: *

21 dub 2024, 23:20

Přidávám pár dalších outfitů. Říkám si, jestli už s tím tady nejsem úmorná, ale mě zatím terapeutické čmárání stále baví a tak to vypadá, že brožůrka outfitů JdP bude brzy hotová. Taky jsem přesedlala na Flickr, tak doufám, že po rozkliknutí se vám obrázky zobrazí v původním velkém rozlišení, aby bylo všechno vidět...

1. Toulouská svatba - s Angelikou otočenou od děsivého novomanžela a složenýma rukama, aby se jí hlavně nedotýkal

Tak na brožúrku sa neskonale teším, to bude parádna zbierka!
komentár "Angelikou otočenou od děsivého novomanžela" skvele pobavil

Ms_Rescator píše: *

21 dub 2024, 23:20

2. Rudá vesta (pourpoint) se stříbrnou výšivkou a černými perlami na setkání s Irokézy v Katarunku. Jinak podle originálu má mít hrabě na botách ostruhy (ne přezky nebo jak je to v českém překladu) a černé perly tam také myslím nejsou zmíněny... Ale musím říct, že černé perly se staly jedním z mých neoblíbenějších detailů v Joffreyově šatníku a je mi líto, že neměl víc kousků s černými perlami...

ale tie čierne perly sú aj vo francúzskej, nie? aha tak tie ostruhy som nejako prehliadla

ty nielen že si veľmi talentovaná outfitárka ale aj zabávačka sa ohromne bavím na tomto, hlavne že to prichádza od niekoho kto inak potrebuje aby Joffreyov outfit mal každý záhyb a každú čipku na matematicky presne vypočítanom mieste:

Navíc když se mi v tomhle vymáchá ve vodě a určitě ho bude mít i zakrvácený a roztrhaný po útoku Indiánů a nakonec to nechá vybuchnout s celou pevností


no vskutku ten ti teda robí veci +

Představuju si alespoň, že něco podobného mohl mít i na oslavách v Kandii. Možná s rudými botami nebo s nějakou vyšívanou šerpou okolo pasu a plášťem, aby to splňovalo orientální dramatičnost.

ano ano na nejaké tie orientálne variácie sa moc teším

Ms_Rescator píše: *

21 dub 2024, 23:20

3. Šafránový oblek v Gouldsboru a pokus o ležérní čechrání krajkových manžet.

Moc sa vydaril a tá farba mu naozaj svedčí. A prekvabilo ma aj že u tohto outfitu si meišala farby aj vzory. Za mňa 100 bodov.

moirra píše: *

22 dub 2024, 21:18

ale tie čierne perly sú aj vo francúzskej, nie? aha tak tie ostruhy som nejako prehliadla

Ms_Rescator píše: *

21 dub 2024, 23:20

3. Šafránový oblek v Gouldsboru a pokus o ležérní čechrání krajkových manžet.

Moc sa vydaril a tá farba mu naozaj svedčí. A prekvabilo ma aj že u tohto outfitu si meišala farby aj vzory. Za mňa 100 bodov.

Haha děkuju za vtipné zhodnocení.
Černé perly jsou zmíněné ve francouzském, německém i anglickém vydání, v češtině jsou to pouze perly a slovenskou verzi nemám.

Haha mě to taky překvapilo, že jsem přistoupila na takovou divočinu, taky ten outfit zůstával dlouhou dobu nedokončený. Asi jsem potřebovala čas tu záplavu barev a vzorů rozdýchat.

Dauphine, mňa tvoje výtvory vôbec neunavujú, uchvacujú ma! Prosím dávaj sem všetko, čo nakreslíš ; síce nie som kostýmový odborník, ale o to som zanietenejší fanúšik!

Páči sa mi, ako má JP v Katarunku kratšie vlasy ako potom v Gouldsbore. A k tomu smeruje aj moja otázka: nechal si gróf znovu narásť také dlhé vlasy ako nosil v Toulouse? Nezdá sa mi, že by niekde neskôr v amerických dieloch bola o tom zmienka, ale mohla som niečo prehliadnuť. Predpokladám, že ich mal dlhšie ako za čias Rescatora (už nemusel byť "pirátsky praktický" ), ale či sa vrátil k pôvodnej dĺžke... Bolo o síce stále v móde, ale dáko si to neviem predstaviť.

Ku kostýmom: mladomanželia de Peyrac sú skvelí a Angelikina póza hovorí za všetko Druhý návrh sa mi páči asi najviac, za mňa je to elegancia par excellence. Budem si to musieť všetko rozkliknúť na väčšie verzie.

Děkuju, to jsi hrozně milá! Ještě mám pár outfitů v záloze...

Precious píše: *

23 dub 2024, 09:21

Páči sa mi, ako má JP v Katarunku kratšie vlasy ako potom v Gouldsbore. A k tomu smeruje aj moja otázka: nechal si gróf znovu narásť také dlhé vlasy ako nosil v Toulouse? Nezdá sa mi, že by niekde neskôr v amerických dieloch bola o tom zmienka, ale mohla som niečo prehliadnuť. Predpokladám, že ich mal dlhšie ako za čias Rescatora (už nemusel byť "pirátsky praktický" ), ale či sa vrátil k pôvodnej dĺžke... Bolo o síce stále v móde, ale dáko si to neviem predstaviť.

Nemám to teď podložené citacemi z knih, ale představuju si to takto: vlasy panu hraběti dorostly během první zimy ve Wapassu, už o Vánocích se píše, že mu spadaly na ramena, když si oblékl svůj červený oblek a ještě je o tom několik zmínek v dalších knihách. Myslím si, že delší se prostě více hodily k šlechtické módě (stejně jako se naopak nehodily vousy), zejména když neplánoval nosit paruky. Možná do Versailles by si je mohl nechat ještě trochu dorůst? Asi ne už tak dlouhé jako v Toulouse, ale nějaký kompromis pod ramena / na hruď by se mi asi líbil.

Oh tak to by si nám mohla nakresliť pár návrhov. Ja viem že neašpirureš na Bineta - ale aj tak

Inak aj ja som si všimla a ocenila že podľa toho v ktorom diely sa pri kreslení nachádza, má iné vlasy.

Precious píše: *

23 dub 2024, 09:21

Budem si to musieť všetko rozkliknúť na väčšie verzie.

No ono sa človek bez rozkliknutia vo väčšej verzii skutočne pripraví o detaily.

Naprostá nádhera. Moc se těším na brožurku.

Opožděně jdu také já složit své komplimenty. Jako vždy precizní a promyšlená práce!

Ta žlutá barva je na panu hraběti netradiční, ale líbí se mi, že mě nutíš přemýšlet více dopodrobna nad jeho outfity včetně detailů. V tomhle nepřestanu být nadšená, protože vždy, když si začínám myslet, že se angelikologie vyčerpala a nejde s ničím novým přijít, vždy někdo s něčím přijde a překvapí. V Tvém případě obdivuji to promýšlení a zamýšlení se nad tím, kde A a JP mohli brát jednotlivé kousky oděvu, jak to v dobových podmínkách kombinovali, ošetřovali a že třeba něco i vyhodili do vzduchu .

Přemýšlím nad tím, co bys vzala jako úplatek, abys vytvořila i Desgrezovy outfity - výhodou je, že na rozdíl od Peyraka jich nemá tolik .

Penelopa opäť brilantne zhrnula, čo si myslím aj ja (ale takto precízne to nikdy nenapíšem ). Som si to rozklikávala a naozaj to vyzerá ešte úžasnejšie ako v malom. Ďakujem za všetky nápady a prosím pokračuj!

A ešte som zabudla napísať, že oceňujem aj ďalší detail na katarunskom a toulouskom grófovi - kopu prsteňov!

PenelopaW píše: *

27 dub 2024, 15:18

Přemýšlím nad tím, co bys vzala jako úplatek, abys vytvořila i Desgrezovy outfity - výhodou je, že na rozdíl od Peyraka jich nemá tolik .

ja viem že to znie perverzne ale ja by som si želala Desgreza vidieť viac ako v krásnom outfite keď už mal peniaze v tom najchudobnejšom outfite, keď ho Angelika videla prvý krát, potom ešte maskovaného ako ako predavača octu a spovedníka v Bastille.

moirra píše: *

28 dub 2024, 11:17

ja viem že to znie perverzne ale ja by som si želala Desgreza vidieť viac ako v krásnom outfite keď už mal peniaze v tom najchudobnejšom outfite, keď ho Angelika videla prvý krát, potom ešte maskovaného ako ako predavača octu a spovedníka v Bastille.

Na tom není nic perverzního, to je naprosto legitimní přání .

Tak to jsem ráda dámy, že vás to baví. Říkala jsem si, jestli ty nekonečné černo-červené variace nejsou spíš jen pro nejužší fanklub pana de Peyrac.

Tak rovnou přihodím další:
Integrale outfit po návratu z Paříže se stuhami barvy ohně. A tím jsem vyčerpala všechny outfity z toulouského období.
V čem je jiný než ostatní černo-červené outfity: je cestovní.
Rešeršovala jsem jaký typ vysokých bot se v té době nosil a byly dost ošklivé. Nižší se širokou manžetou ve které byly vevnitř takové volánky, které někdy vypadaly jak kruhy ve vodě. Na tu širokou manžetu navazovaly uplé punčochy a nad nimi široké kalhoty (rhingrave). Takže to vypadalo vážně divně. Přikládám obrázek pro představu (ten teda není úplně to co myslím, mám pocit, že je o něco starší). Ty nejhorší varianty s rhingrave jsem si bohužel neuložila. Takže jsem se snažila hraběti nakreslit nějaký kompromis stejně jako u všech jeho outfitů z poloviny 17. století.


Původní rozlišení:
https://www.flickr.com/photos/200512638 ... 316385769/

Taky jsem si říkala, že by bylo škoda nemít jednu Angeliku ve zlatém k tomu stříbrno-černému Joffreyovu outfitu. Když tyhle dva outfity dohromady jsou v knize skoro ikonické.
Zlaté šaty jsem si chtěla nakreslit už dávno, ale s běžnými pastelkami se moc dobře nedají vrstvit světlejší barvy na tmavší, takže až teď na zlaté došel čas.


Původní rozlišení:
https://www.flickr.com/photos/200512638 ... 316385769/

PenelopaW píše: *

28 dub 2024, 11:32

moirra píše: *

28 dub 2024, 11:17

ja viem že to znie perverzne ale ja by som si želala Desgreza vidieť viac ako v krásnom outfite keď už mal peniaze v tom najchudobnejšom outfite, keď ho Angelika videla prvá krát, potom ešte maskovaného ako ako predavača octu a spovedníka v Bastille.

Na tom není nic perverzního, to je naprosto legitimní přání .

A máte dámy nějaké popisy? Vlasů, postavy, oděvu atd.? Určitě to umíte najít v knihách rychleji než já. Nechala bych si to rozležet v hlavě...

Vezmu to od konce:

Ms_Rescator píše: *

28 dub 2024, 11:54

A máte dámy nějaké popisy? Vlasů, postavy, oděvu atd.? Určitě to umíte najít v knihách rychleji než já. Nechala bych si to rozležet v hlavě...

Samozřejmě, že ano . Katalogizace Desgrezových outfitů i postelových dovedností vznikla již před 7 lety .

Ms_Rescator píše: *

28 dub 2024, 11:54

Tak to jsem ráda dámy, že vás to baví. Říkala jsem si, jestli ty nekonečné černo-červené variace nejsou spíš jen pro nejužší fanklub pana de Peyrac.

To jsi vystihla. Uznávám, že na mne to bylo trochu mefistofelovsky monotónní, a i proto mě ta žlutá vyburcovala z letargie . Každopádně ale uznávám, že ta dramatičnost panu de Peyrac sluší a vidět ho live, asi bych musela párkrát zamrkat očima, proplesknout se a zopakovat si mantru: "Desgrez, Desgrez, Desgrez!"

Ms_Rescator píše: *

28 dub 2024, 11:54

Takže jsem se snažila hraběti nakreslit nějaký kompromis stejně jako u všech jeho outfitů z poloviny 17. století.

A tohle se mi líbí! Umělec a návrhář v Tobě se nezapře - nastuduješ si detailně, jak to bylo, ale nakonec si to stejně uděláš po svém, aby se Ti to líbilo . Myslím, že Peyrac by si nemohl přát lepší krejčovou . (Představuji si, jak Ti dá konkrétní zadání, ale Ty mu pak při prezentaci výsledného outfitu vysvětluješ, proč jsi provedla tu kterou úpravu, protože to je prostě takhle lepší než dle zadání. A on Ti samozřejmě dá za pravdu .)

Mně ten flikr nešel otevřít . Zlaté šaty tak nemohu obdivovat, ty v tom menším rozlišení tak nevyniknou .
Ten cestovní úbor je ovšem geniální!!!

PenelopaW píše: *

28 dub 2024, 12:03

A tohle se mi líbí! Umělec a návrhář v Tobě se nezapře - nastuduješ si detailně, jak to bylo, ale nakonec si to stejně uděláš po svém, aby se Ti to líbilo . Myslím, že Peyrac by si nemohl přát lepší krejčovou . (Představuji si, jak Ti dá konkrétní zadání, ale Ty mu pak při prezentaci výsledného outfitu vysvětluješ, proč jsi provedla tu kterou úpravu, protože to je prostě takhle lepší než dle zadání. A on Ti samozřejmě dá za pravdu .)

Haha, no kdoví jak by to v tom 17. století bylo, evidentně se jim ta ošklivá móda líbila, ač je to pro nás dnes nepochopitelné. Já postupuju z filmového hlediska: držet se předlohy ale zároveň ty hadry přizpůsobit současnému oku a vkusu diváka. Jednou mi kdosi řekl, že i v obnošených kostýmech by hrdina furt měl vypadat pro diváka atraktivně, tak se na to snažím myslet.

PenelopaW píše: *

28 dub 2024, 12:03

Mně ten flikr nešel otevřít . Zlaté šaty tak nemohu obdivovat, ty v tom menším rozlišení tak nevyniknou .
Ten cestovní úbor je ovšem geniální!!!

Odkazy na původní verze opraveny, tak doufám, že už půjdou.

PenelopaW píše: *

28 dub 2024, 12:03

Samozřejmě, že ano . Katalogizace Desgrezových outfitů i postelových dovedností vznikla již před 7 lety .

A poslala bys mi ten dokument v SZ?

Tak ty šaty v detailu jsou naprosto dokonalé! Obdivuji prostřihy na rukávech a jemnou krajku. Přes sukni je ještě jedna sukně z jemné, zlaté krajky?

PenelopaW píše: *

28 dub 2024, 12:55

Tak ty šaty v detailu jsou naprosto dokonalé! Obdivuji prostřihy na rukávech a jemnou krajku. Přes sukni je ještě jedna sukně z jemné, zlaté krajky?

Ano něco na ten způsob. Měla to být pavučinkově lehká látka se vzorem zvýrazněném drahokamy.

Znovu koukám na ty boty a tak hnusné mi nepřijdou . Nechceš zkusit ještě jednu 100% dobovou verzi?

Jinak, jak píšeš, móda je věcí osobního vkusu a to, co nám dnes přijde divné, muselo být tehdy pro dámy feš a trendy. Sama jsem s tím bojovala u té druhé teleportační fikce - představ si, že před Tebou stojí takhle ustrojený Peyrac. Bralo by Tě to se vším všudy nebo by Ti to něco přišlo úsměvné? Nebo dotaz pro Precious - vymašličkovaný Filip v pistáciově zeleném obleku s nakadeřenou parukou?

PenelopaW píše: *

28 dub 2024, 13:50

Znovu koukám na ty boty a tak hnusné mi nepřijdou . Nechceš zkusit ještě jednu 100% dobovou verzi?

To proto, že jsem sem nedala ty “nej” verze, které teď nemůžu za nic na světě najít. Přikládám alespoň jednoho Germontaze s podobnými botami. Obecně ale myslím, že tohle je ten typ bot u kterých později v Novém světě AG píše, že je Joffrey nenosil, protože jsem pak podobný typ našla i na portrétu Karla II. z pozdější doby (a vysší ale stále s širokou manžetou). Ale to odbočuju, samozřejmě můžu toulouskému Joffreyovi zkusit nasadit i tyhle volánkové.

PenelopaW píše: *

28 dub 2024, 13:50

Jinak, jak píšeš, móda je věcí osobního vkusu a to, co nám dnes přijde divné, muselo být tehdy pro dámy feš a trendy. Sama jsem s tím bojovala u té druhé teleportační fikce - představ si, že před Tebou stojí takhle ustrojený Peyrac. Bralo by Tě to se vším všudy nebo by Ti to něco přišlo úsměvné? Nebo dotaz pro Precious - vymašličkovaný Filip v pistáciově zeleném obleku s nakadeřenou parukou?

Mě by Peyrac bral i v těch rhingrave jeho charisma by je přebilo. A pak já měla vždycky slabost pro barokní módu - paruky, projmuté kabátce s manžetami… ale spíš tu pozdnější cca 1680 a dál.

Eh, tak uznávám, že Germontaz by mě asi s těmahle botama nesbalil . Ale uznávám, že za to nemohou jen ty boty .

Och, ten cestovný outfit s ohnivočervenými mašľami je úžasný
Lenže pokiaľ si spomínam Joffrey cestoval v prestrojení ... za už neviem čo.. .myslím že chudobného obchodníka....

takž toto si možno niekde prezliekol v poslednom hostinci pred Parížom, aby cválal do Paríža ako gróf hodný svojho mena.
Tie volánkové boty z obrazu Germontaza mu prosímťa ne dávaj!


Zlaté šaty sú úžasné - možno bude lepšie fungovať tento link, treba na to kliknúť aby sa to otvorilo v tom najväčšom možnom rozlíšení:

https://live.staticflickr.com/65535/536 ... dfa8_o.jpg

K tomu DESGREZOVI:

Tak a ja tu mám pár predavačov octu : Totot je môj inšpiračný výber.
Keď si však dáte do google "marchand de vinaigre" nájde vám to oveľa viac

https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Hab ... igrier.jpg

Zlaté šaty luxusně ušila Errnie, teď ještě najít nějakého blázna, který ušije všechny Joffreyovy outfity nebo alespoň některé .

Včera před spaním jsem si tak přemýšlela a říkám si, že celá ta outfitologie by si zasloužila nějakou prezentaci na další angelikologické konferenci. Asi by nebyl prostor ukázat všechny outfity, ale alespoň vybrané s odborným komentářem, jak vznikaly, jak hluboké studium pramenů výslednému návrhu odpovídalo, to bych si poslechla a prohlédla moc ráda . A když zajdu ještě dál, kromě sekce čtenářských výtvorů by to mohlo být zařazeno i do extra článku, třeba i s porovnáním, jak byl odíván pan hrabě ve filmu. Sama mám rozpracované ty herecké outfity Jeana Rocheforta, připojit k tomu Abkariana bude snadné (ten na sobě v novém filmu moc různých oděvů neotočil), a pokud dauphine zpracuje i Desgrezovy knižní outfity , máme tu další brožurku. Uznávám, že největší radost udělá mně , ale vím, že jsou tu i jiné, které se se zájmem začtou a zalistují .

Takže co říkáte, máme tu úzce vymezené téma konference - odívání postav z Angeliky? Ujme se Zuzka opět organizace?

O růžových a modrých outfitech maršála du Plessis jsme diskutovaly už hodněkrát, tak jsem tentokrát zkusila něco z jiného soudku...

Několik kroků od ní stál nevšímavě v zeleni lesíka vysoký mladík, opřený o podstavec mramorové sochy. Byl výjimečně krásný, což ještě zdůrazňovalo jeho dokonalé oblečení. Mandlově zelené sametové šaty měl zdobené zlatou výšivkou v podobě ptáků a květin. Bylo to poněkud výstřední, ale krásné jako livrej jara. Bohatou světlou paruku zdobil bílý klobouk se zelenými péry. V orámování dlouhých loken zářil mužův obličej, mírně přepudrovaný, ozdobený světlým knírkem, jakoby narýsovaným jemným štětcem. Měl velké průsvitně modré oči, které se ve stínu listí zdály zelené. Šlechticova tvář byla neproniknutelná, díval se do neurčitá. Snil? Přemýšlel? Jeho modré panenky vypadaly prázdné, jako oči slepce. Nehybný a chladný pohled připomínal pohled hada.

Původně jsem chtěla Filipa nakreslit v projmutém justacorpsu (kabátci) s velkými manžetami a třírohým kloboukem, které by mu určitě hrozně slušely. Ale pak mi došlo, že jsme zatím jen v roce 1665 možná 1666, takže dostal rovný kabátec s krátkými rukávy, širší nohavice a širák. Ony i ty "úzké" nohavice, o kterých je později zmínka, by podle všeho zas tak úzké být neměly. Byly o dost užší než rhingrave, ale nebyly úplně na tělo. Alespoň tak mi to připadá, když se podívám na dobové obrázky.

Ale nejvíc jsem si užila kreslení stylizovaných ptáků na výšivce.



Původní rozlišení:
https://www.flickr.com/photos/200512638 ... /lightbox/

och ten teda je! Paráda!

to má byť tá scéna kde sa v Tuileries opiera ležérne o sochu - alebo? nemohla by si tam pridať nejakú sochu ? myslím alternatívne ... hihi vidím že podstavec o ktorý sa opieral tam má
hlavne vo veľkom rozlíšení je to božie, každý jeden detail - spravila si ho skvele vymašličkovaného a predsa je cool - u neho to slovo nadobúda pri jeho chladnej kráse nový význam

stylizovaní vtáci sú boží, istotne to dalo hodne roboty - ocenila som aj tú farebnú symbiózu - zelené mandle, punčochy biele ako mandle - a topánky (čierne by to zabili) hnedé ako strom na ktorom mandle rastú
samozrejme bez povšimnutia nezostala ani vzorka na hodvábnych punčochách

Proste toto mali Joffrey a Phillipe spoločné: zmysel pre eleganciu, i keď každý po svojom

Mlle Rescatorová mi to okomentovala že: aby je chudák neměl jen bílé jak nějaký chudák hihi
Jasne, nejaké obyčajné to by Philippe nedal


---------------------

PS: vždy som si myslela neviem prečo že mal na sebe modrý kostým

ale Mlle Rescátorová ma upozornila že vo francúzkej knihe je že je ten kostým mandľovo zelený - a vravela že asi myslia pistácie, lebo mandle predsa zelené niesu - nuž Polačka šla rešeršovať a zistila že mandle veru zelené sú - keď sú neolúpané
a preto francúzi používajú ten výraz "almond vert" alias zelené mandle, ako vidíte na fotke v prílohe

a teraz to už ako autorka povedala dáva zmysel že pôsobil ako stelesnenie jara v tom obleku

Tak já to vložím sem, ať je to hezky při sobě . Filipa se zasněným výrazem opřeného o sochu jsem taky tvořila. Umělá inteligence se sice moc nepopasovala s tou pózou a opřela ho přímo o sochu, ale ten výraz se, myslím, povedl. Takže když si ten obličejík dosadíme k postavě výše, mohly bychom mít celistvý obrázek .

U módy tohoto období mi přijdou hrozně divné ty rukávy - manžety kabátu končí někde u loktů a pak ty divně zřasené košile... Přiznávám, že i mně by se ten justacorps líbil víc, ale co naplat, když je člověk věrný historii . Košile je "zřasená" stužkami?

Všechno to za mě napsala de facto Moirra, já bych ještě vyzdvihla výšivku na punčochách, která je povyšuje výš nad běžný funkční doplněk oděvu. A samozřejmě i výběr prstenů, se kterým si Filip vždy dal záležet .

Kdybych měla něco kritizovat, tak snad jen to, že já bych mu dala víc kudrnatou paruku - ne jako Janžurka, jak tuhle podotkla Moirra , ale víc zvlněnou.

moirra píše: *

29 dub 2024, 23:36

Proste toto mali Joffrey a Phillipe spoločné: zmysel pre eleganciu, i keď každý po svojom

V tomhle doporučuji pročíst si znovu Lisinu studii. Ta tam krásně odhaluje i dichotomii Angeličiných manželů. Oba elegantní, sledující módní trendy, ale Joffrey tmavovlasý, snědý, často v tmavém, kdežto Filip světlovlasý, světlý, s průzračnýma očima, často ve světlých barvách... Za mě to byl velmi zajímavý postřeh.

Ms_Rescator píše: *

28 dub 2024, 11:54

Tak to jsem ráda dámy, že vás to baví. Říkala jsem si, jestli ty nekonečné černo-červené variace nejsou spíš jen pro nejužší fanklub pana de Peyrac.

Možná že i jsou ale tyhle jsou úplně boží. Přesně mě při nich napadlo černý mefisto, kulhavý ďábel. Ale je to boží a i ty Angeliky zlaté šaty. Líbí se mi jak je tvůj styl výstižný. Přiznám se že pro mě je problém si tu dobovou modu představit při čtení a vybavují se mi hlavně nějaké modernější variace přiznám, ale tvoje zpracování vždy sedne a to nemluví o Angeliky zlatých šatech a teď o Filipovi

moirra píše: *

29 dub 2024, 23:36

Proste toto mali Joffrey a Phillipe spoločné: zmysel pre eleganciu, i keď každý po svojom

ale Mlle Rescátorová ma upozornila že vo francúzkej knihe je že je ten kostým mandľovo zelený - a vravela že asi myslia pistácie, lebo mandle predsa zelené niesu - nuž Polačka šla rešeršovať a zistila že mandle veru zelené sú - keď sú neolúpané
a preto francúzi používajú ten výraz "almond vert" alias zelené mandle, ako vidíte na fotke v prílohe

a teraz to už ako autorka povedala dáva zmysel že pôsobil ako stelesnenie jara v tom obleku

Ano, každý z nich byl věrný své osobnosti a podle toho se oblékal a přitom byli oba elegantní. To se mi na tom líbí. Představ si, že by si ty obleky vyměnili, to by byla hrůza.

Já zas nechápala tu mandlově zelenou, když mandle jsou v obchodě spíš off-white / hnědé, myslela jsem, že se jedná o pistáciovou. Ale pak jsem ve francouzštině našla stejný výraz a po vygooglení bylo jasné, že tohle slovní spojení Francouzi opravdu používají pro světle zelenou. Ještě i barvy nás angelikování naučí.

PenelopaW píše: *

30 dub 2024, 08:50

U módy tohoto období mi přijdou hrozně divné ty rukávy - manžety kabátu končí někde u loktů a pak ty divně zřasené košile... Přiznávám, že i mně by se ten justacorps líbil víc, ale co naplat, když je člověk věrný historii . Košile je "zřasená" stužkami?

Kdybych měla něco kritizovat, tak snad jen to, že já bych mu dala víc kudrnatou paruku - ne jako Janžurka, jak tuhle podotkla Moirra , ale víc zvlněnou.

V tomhle doporučuji pročíst si znovu Lisinu studii. Ta tam krásně odhaluje i dichotomii Angeličiných manželů. Oba elegantní, sledující módní trendy, ale Joffrey tmavovlasý, snědý, často v tmavém, kdežto Filip světlovlasý, světlý, s průzračnýma očima, často ve světlých barvách... Za mě to byl velmi zajímavý postřeh.

Ano, móda té doby byla, z našeho pohledu, vlastně stále dost divná a neelegantní. Přidala jsem o tom trochu víc do vlákna "Pánská móda v díle AG". Ale pozitivní na tom je, že byla už o kousek estetičtější než ty hrozné rhingrave / sukýnky z předchozích let. Domnívám se, že i proto třeba v Borderieho filmech vytvořili kostýmy spíš třeba z 80. / 90. let. Ty jsou pro nás už lépe stravitelné.

Paruka - ano uznávám, měla by být kudrnatější, nějak mě ty prsty neposlouchaly a kreslily si to samy.

Ta studie od Lisy někde je? Netuším, jestli jsem jí někdy už četla, něco mi to říká, ale zdá se, že by to mohlo být zajímavé.

Lole píše: *

30 dub 2024, 11:21

Možná že i jsou ale tyhle jsou úplně boží. Přesně mě při nich napadlo černý mefisto, kulhavý ďábel. Ale je to boží a i ty Angeliky zlaté šaty. Líbí se mi jak je tvůj styl výstižný. Přiznám se že pro mě je problém si tu dobovou modu představit při čtení a vybavují se mi hlavně nějaké modernější variace přiznám, ale tvoje zpracování vždy sedne a to nemluví o Angeliky zlatých šatech a teď o Filipovi

Tak to jsem moc ráda a moc mě to těší!

PenelopaW píše: *

30 dub 2024, 08:50

moirra píše: *

29 dub 2024, 23:36

Proste toto mali Joffrey a Phillipe spoločné: zmysel pre eleganciu, i keď každý po svojom

V tomhle doporučuji pročíst si znovu Lisinu studii. Ta tam krásně odhaluje i dichotomii Angeličiných manželů. Oba elegantní, sledující módní trendy, ale Joffrey tmavovlasý, snědý, často v tmavém, kdežto Filip světlovlasý, světlý, s průzračnýma očima, často ve světlých barvách... Za mě to byl velmi zajímavý postřeh.

no pár dní sem neprídem a tu sú takéto mňamky?

Plne súhlasím s Lisinou štúdiou! Ja som si to predtým nikdy neuvedomila, ale keď som čítala, ako to Lisa takto všetko "stabuľkovala", bolo mi jasné, že AG písala Filipa ako kompletné opozitum Joffreyho. Ešte aj kone mali jeden čierneho a druhý bieleho! Alebo ako bol na prvý pohľad Joffrey "temný", ale dušu mal vrelú, kdežto Filip, ktorý bol stelesnením svetla a krásy, bol chladný ako ľad. A ešte sa mi páči ďalší protiklad: Pri Joffreym je to práve gróf, ktorý si musí vybojovať lásku svojej ženy, kdežto keď ide o markíza, je to práve Angelika, ktorá musí pohnúť nebom-zemou, aby ju jej manžel ľúbil...

Ale k veci: tiež mi tie nohavice a čižmy veľmi nesedia, ale rešpektujem, že sa to takto nosilo a chválim za precíznosť.

A Filip mi príde krásny a elegantný aj v tom pistáciovom/mandľovom odeve. V ňom skrátka nie je nič ženské, ani keď sa vymašličkuje.

Penelopa, keď vidím toho Filipa so sochou, len si povzdychnem...

Tak jo, přidávám Desgreze a jsem zvědavá na připomínky.

Penelopa chtěla jednoho v paruce (doufám, že tahle už je dostatečně nakadeřená ) a proto jsem vybrala oblek v tabákově hnědé ze 3. dílu. Nakonec jsem to ale trošinku spojila i s outfitem z 5. dílu, protože jsem mu "obšila" knoflíkové dírky zlatem. Řekla bych, že se to k němu hodí víc, než velké, dramatické výšivky.
Dobový střih kabátce jsem ponechala, jen jsem se snažila o střízlivější styl a méně mašliček. Do pasu jsem mu alespoň uvázala šerpu, aby měl trochu definovaný pas, když nenosí meč jako šlechtici ode dvora. Kapsy na kabátu má dle dobových obrazů. Vázankou jsem se inspirovala u Ludvíka XIV. i když opět ve střízlivější variantě.

Snažila jsem se taky o "policajtskou" pózu se založenýma rukama, možná je opřený o svůj stůl... Představuju si u toho že říká "Tak to pěkně vyklopte."



Původní rozlišení:
https://www.flickr.com/photos/200512638 ... /lightbox/

Olalá! Budu se snažit být konstruktivní a nesnížit se k záplavě vzdychajících emotikonů se srdíčkovýma očima . Neodpustím si ale konstatování, že jsi teď moje nejlepší kamarádka .

Proti paruce nemám námitek. Póza je dokonalá, koresponduje i s obrázkem Cilentiho / Childermasse a s mým vlastním pokusem o kresbu Desgreze. Oblek je skvělý, představovala jsem si ho tmavší (sytější tmavá hnědá), ale střih je perfektní (mám pocit, že asi nahlížíme do stejných publikací) a Desgrezovi to sluší, rozhodně vzbuzuje respekt.

Moirra mě možná předběhne, protože to bylo zdrojem jedné naší debaty, zda Desgrez byl původem měšťan nebo šlechtic. Po svém nástupu k policii totiž meč nosil .

Velmi zdařilé a hned, co budu na počítači, zobrazím přes celý monitor a ukládám své fetišistické složky .

DĚKUJI!

Rádo se stalo. Je to velká zodpovědnost, pokusit se o Desgreze pod dohledem odbornice, které nic neujde. Tak jsem si oddechla.

Co se týče té tabákové hnědé, v googlu po zadání "tobacco brown color" mi vyjel spíš tenhle lehce světlejší odstín i když tam pár tmavších taky bylo. A taky jsem nechtěla, aby mu ta barva splývala s parukou, na to máme jiný outfit.

Ach, tak to mi nedošlo, že nosil meč!

Desgrez je dokonalý!

PenelopaW píše: *

30 dub 2024, 08:50

U módy tohoto období mi přijdou hrozně divné ty rukávy - manžety kabátu končí někde u loktů a pak ty divně zřasené košile... Přiznávám, že i mně by se ten justacorps líbil víc, ale co naplat, když je člověk věrný historii . Košile je "zřasená" stužkami?

Kdybych měla něco kritizovat, tak snad jen to, že já bych mu dala víc kudrnatou paruku - ne jako Janžurka, jak tuhle podotkla Moirra , ale víc zvlněnou.

No vidíš, tiež am to napadlo že mal mať viacej kudrlin podľa módy - a jemu by aj sekli - ale zabudla som to potom kvôli nadšeniu z outfitu napísať.

Ms_Rescator píše: *

30 dub 2024, 12:00

Ano, každý z nich byl věrný své osobnosti a podle toho se oblékal a přitom byli oba elegantní. To se mi na tom líbí. Představ si, že by si ty obleky vyměnili, to by byla hrůza.

To si mi vôbec nemala hovoriť. Teraz ma bude mátať predstava ako by vyzerali.
Len aby teraz Polačka nezačala robiť nejaké pološialene pokusy.

A teraz poďme k Desgrezovi:

PenelopaW píše: *

01 kvě 2024, 11:00

Moirra mě možná předběhne, protože to bylo zdrojem jedné naší debaty, zda Desgrez byl původem měšťan nebo šlechtic. Po svém nástupu k policii totiž meč nosil .

No bola by som to napísala ale predbehla si ty mňa.

ja tiež iba môžem povedať: Olalá!

Desgrez sa fakt vydaril, a tá póza ! Naozaj si dokážem predstaviť že sa opiera o stôl a vraví: No tak vyklopte to!

PS: Táni aj tebe sa AI Filip vydaril!

Desgrez se teď někde nahoře znechuceně odvrátil a dole zachřestil kostmi, ale docela by mě zajímala vizualizace outfitu pana Audigera, když bral Angeliku k Javelskému mlýnu. Víme, že v rámci měšťanské módy byl za šviháka, ale mně to vždy evokovalo tak trochu kohouta a kohoutí naparování .

Audiger vypadal velkolepě. Měl žluté kalhoty zdobené ohnivými stuhami, nabíranou košili z nejjemnějšího hedvábí a sametovou vestu se zlatými prýmky. Krajky na kalhotách, na manžetách a na náprsence byly z čistého hedvábí.
Angelika se jich s obdivem dotkla.
„To je irská krajka,“ komentoval to mladík. „Stála mě malé jmění.“
Poněkud opovržlivě zvedl skromný límeček své společnice.
„Brzy budete mít stejně krásné krajky, drahoušku. Mám pocit, že budete umět nosit i velké toalety. Umím si vás představit v hedvábných, dokonce i v saténových šatech.“
Ba i ve zlatých, pomyslela si Angelika a stiskla rty.

Opravdu se tehdy dovážela krajka z Irska?

Zajímavé je, že v tom popisu není uvedeno, jakou barvu měla ta vesta. Pokud měla zlaté prýmky, asi nebyla taky žlutá - nebo ano?

P.S.: Zajímavé je, jak často se česká překladatelka uchyluje ke slovu mladík. To mi evokuje nějakého Young Adult, ne mladého muže ve smyslu 25+. Mimochodem, mladíkem tituluje Malbrant Ranař i Desgreze, když maskovaný přešel po střechách k Angelice domů a dal mu nakládačku.

PenelopaW píše: *

02 kvě 2024, 15:42

Desgrez se teď někde nahoře znechuceně odvrátil a dole zachřestil kostmi, ale docela by mě zajímala vizualizace outfitu pana Audigera, když bral Angeliku k Javelskému mlýnu. Víme, že v rámci měšťanské módy byl za šviháka, ale mně to vždy evokovalo tak trochu kohouta a kohoutí naparování .

Koukám, že jsem zapomněla odpovědět. Snad tě Penelopo moc nezklame, když řeknu, že Audigera úplně neplánuju. Ač jsou ty situace s ním docela komické, mám ho spíš v kategorii zoufalců, stejně jako pana de Bardagne a další.

-------
Říkala jsem si že nasdílím ještě dvě dílka - Angeliky.

1. Modré šaty s "mořskými květy" a benátskou krajkou od Rescatora.
Vymýšlela jsem je jako střihově trochu prostší. Představuju si, že vepředu měla praktické šněrování skryté za plaketou (jak jsem to viděla u některých zachovalých exemplářů),díky čemuž si je rychle dokázala obléct, když vypukla vzpoura. Látka by mohla být třeba brokát se vzorkem květin. Přikládám fotku benátské krajky ze 17. století.



Původní velikost:
https://www.flickr.com/photos/200512638 ... /lightbox/

2. Moje oblíbené fialové taftové šaty s hlubokými záhyby z 8. dílu.
Mimochodem jsem si nějak myslela, že měla Angelika ten cop obtočený kolem hlavy (v českém překladu to tak je), ale když jsem ten popis šatů zkoumala i v ostatních překladech, tak mi došlo, že jsem to špatně pochopila a že měla cop stočený na týle.
Žívůtek jsem se snažila kreslit podle siluety šatů ze 70. let. Jinak ve francouzském i německém překladu je, že živůtek házel ametystové odlesky (což jsem se snažila trochu zachytit). Ve francouzském překladu je taky, že ta fialová je lilková (violet-aubergine), což je za mě tmavě fialová. A jako fanynka bych v té tmavě fialové/lilkové nejraději viděla odstín fialek. Přišlo by mi docela romantické, že by Joffrey objednal Angelice šaty v barvě fialek, které by odkazovaly na jejich toulouskou éru. Jen by mi ho pak bylo líto, že to romantické gesto vyšlo vniveč, protože Angelika šaty dostala v době, kdy spolu nemluvili.



Původní velikost:
https://www.flickr.com/photos/200512638 ... /lightbox/

Obidvoje šaty sú nádherné hlavne vo veľkom rozlíšení vyniknú detaily.

Fialková farba je veľmi symbolická - pripomína Toulouse, mesto fialiek.

A sú aj nesmierne elegantné. Ty proste vieš ako sa robí elegantná móda. Som si istá že Joffery ktorý mal zmysel pre eleganciu objednával Angelike elegantné šaty. Zaujímalo by ma či ich opisoval keď ich objednával. čo myslíš?

Ja si to predstavujem tak že udal presne materiál a farbu -a možno aj strih, prirovnaním k nejakým iným šatom.
Ozaj existoval v tom čase nejaký módny magazín ? Ja myslím že existovala kniha s nákresami rôznych šiat.
A som si istá že krajčíri mali istotne k dispozícii náčrty šiat, ktoré spolu so vzorkami látok ukazovali zákazníkom.
Čosi ako predchodca moderných katalógov.

Avšak keďže bolo baroko predstavovala som si ich trochu viacej zdobné - ale poznáš Polačku
to by som nebola ja keby som všetko nechcela ešte viacej vytrpitiť a vymašličkovať. ja už som proste raz taká.
A moja vnučka bude zrejme pomne, lebo jej najobľúbenejšia hračka je absosolutne dokonale trpitivý Disney medvedík čo jej kúpila babička.


Dúfam že je v poriadku že tu pridávam tvoj starý model tých fialových, približne 10 rokov dozadu.