Můj další úlovek.

Letny francuzky pansky oblek z roku 1678



A muz v rynskych nohaviciach - Rhingrave - Rheingrafenhose 1678



A este jeden:

No toto som sem musela hodiť! Toto je teda outfit, ha ha



Neviem veru uhádnuť kto to na tom obrázku je. na talianskej FB stránke si mysleli že to je kráľ, ale to on zrejme nebude. Dauphine, toto chce prešetrenie hlavného outfitológa.

To by měl být anglický král Karel II.

Móda vo Francii 1680 - 1690

Móda po návrate Joffreya a Angeliky do kráľovstva francúzskeho sa od čias kedy sa
mladá slečna de Sance vydávala za Veľkého Kriváňa z Languedocu veru poriadne zmenila.

A zmenila sa veru aj od čias keď Angelikina hviezda zažiarila pri dvore vo Versailles.

ukážky módy vo Francii 1680 - 1690:



tuto link:

http://callista1981.deviantart.com/art/ ... 0#comments




inak je tu celá nástenka na pintereste, kde sú zobrazené ženy z rozličných vrstiev:

https://www.pinterest.com/sydneydufka/t ... 80s-1690s/

(účesmi sa zaoberáme v inej rubrike takže tuto iba šatičky a doplnky dámy)

Samozrejme že Angelika a Joffrey si zasa všetko zmodifikujú a prispôsobia svojmu vkusu.

Mužská móda toho istého obdobia:

Toto je z roku 1684:



A čo poviete na týchto chlapov?

Ten v ružovom by mohol byť Filip. A ostatní?

http://callista1981.deviantart.com/art/ ... N-95023954

nakliknutím sa obrázky zväčšia

objavila som nádhernú stránku plnú krásnych účesov, módy a všetkého modneho,
autorka úplne perfektne spracovala vývoj módnych trendov ako to chronologicky postupovalo


https://www.behance.net/gallery/4672145 ... th-century

tu je len malá ukážka, ostatné nájdete na príslušnom linku pre tých, ktorí majú radi nielen baroko, sú aj iné módne trendy
https://www.behance.net/gallery/4396079 ... th-century

https://www.behance.net/gallery/4749838 ... th-century

https://www.behance.net/gallery/4864630 ... out-styles

Nevím, zda se to hodí zrovna do tohoto tématu, protože webové stránky obsahují i pojednání o dámských oděvech, ale včera jsem narazila na tyto stránky a vypadají poměrně slušně:

http://www.kostym.cz/

A jsou zde i střihy, což může posloužit jako inspirace pro "Barbie švadlenky" .

Ještě pár prezentací...

http://slideplayer.cz/slide/3329725/
http://slideplayer.cz/slide/11164015/
http://slideplayer.cz/slide/1903398/

Video jak se dámy oblékaly v 18. století:
https://www.youtube.com/watch?v=UpnwWP3fOSA

Zde přímo na 17. století, ke dvoru a na lov:
https://www.youtube.com/watch?v=M-GWY73isOE

A oděv měšťanky z poloviny 17. století
https://www.youtube.com/watch?v=7sTjxCQQUk8

Dauphine, moc pěkné.

Tato videa jsou naprosto skvělá!
Když si jen uvědomím, že v létě přetáhnu přes hlavu jednoduché šaty na ramínka, hodím na nohy žabky a jdu, jde mi z těch vrstev mráz po zádech a potím se za ně až nevím kam.
Udivují mě punčochy, jak mohly bez gumiček držet nad kolenem jen na mašličce. Nebo v tom byl i jiný fígl?
Fontange na závěr je pro mě ovšem absolutně neuchopitelné, prostě "hyzdič".

Dívala jsem se na youtube i na další videa na toto téma.
A pánové nic???
Ráda bych viděla ránní oblékání a ještě raději večerní svlékání pana Dokonalého . A hezky z gruntu .

Tereza píše:

Dívala jsem se na youtube i na další videa na toto téma.
A pánové nic???
Ráda bych viděla ránní oblékání a ještě raději večerní svlékání pana Dokonalého . A hezky z gruntu .

Tak to se také přidávám.

Tereza píše:

A pánové nic???
Ráda bych viděla ránní oblékání a ještě raději večerní svlékání pana Dokonalého . A hezky z gruntu .

LOL. V čtvrté části pornofikce je na toto téma stran Desgreze zmínka .

Tereza píše:

Když si jen uvědomím, že v létě přetáhnu přes hlavu jednoduché šaty na ramínka, hodím na nohy žabky a jdu, jde mi z těch vrstev mráz po zádech a potím se za ně až nevím kam.

Zas to očekávání, než muž ženu konečně svléknul! Tomu říkám pořádáná předehra .

Tereza píše:

Udivují mě punčochy, jak mohly bez gumiček držet nad kolenem jen na mašličce. Nebo v tom byl i jiný fígl?

Přiznávám, že co se Desgreze týče, tak jsem cílila pozornost jinam, takže musím hypotetizovat z obsahu jeho truhly (stuha - v dnešním slova smyslu - to nebyla, spíš nějaký proužek látky, kterým si to omotával; něco takového leželo i na podlaze ) a sekundárních zdrojů. Ale už jsem vznesla odborný dotaz na patřičná místa .

Mrkni na druhý díl první série Outlanderu, kde paní Fitz-nevím-jak-dál obléká hlavní hrdinku. Je to sice jen zlomek, ale utahuje jí kolem nohy nějakou šňůrku, kterou přichycuje punčochu nad kolenem. Na podvazek to nevypadá, na stužku se mi to v té rychlosti, v níž se to mihne, zdá tenké, ale co já vím. Každopádně myslím, že v tom tkvěl ten fígl - že se to muselo dobře utáhnout a případným přehrnutím punčochy zafixovat. Na pinterestu je celá stránka dobových podvazků - elasticita se např. nahrazovala tím, že se podvazek dělal na sponku či přezku, která lýtko / stehno stáhla a punčochu přidržela. Muži navíc měli výhodu v tom, že pokud měli kalhoty pod kolena, samotným zapínáním punčochu ještě víc přitáhli k noze, takže i kdyby se nad kolenem shrnovala, u lýtka to nebylo vidět. Popř. šviháci na dobových obrazech běžně nosili ještě podvazky ozdobné, přes punčochu kolem lýtka, které to taky pomáhaly držet na místě. Ovšem i kdyby měli punčochy šité na míru (ze dvou částí látky, což se dělalo i u punčoch vlněných), tak nevěřím, že aspoň trochu se jim při chůzi a běžném pohybu nehrnuly. Jen se to asi dělo každému, takže to nikdo neřešil.

Co vím, tak se nepoužívaly jen podvazky a stužky, které se prostě zavázaly, ale stuhy / proužky látky se běžně několikrát kolem nohy omotaly, čímž se to opět víc utáhlo. (Na porovnání si stačí uvázat saténovou mašli kolem nohy, a pak tutéž mašli víckrát omotat, a pak teprve zavázat - drží to úplně jinak.)

A možná že u dam se již v této době (opět) punčochy přichytávaly nějakým proužkem látky k horní části oděvu, jako se to dělalo běžně ve středověku s nohavicemi, a jak je to známé u dnešních podvazkových pásů?? Ale to ať zodpoví jiné odbornice, já vařím z vody.

Punčochy:
https://cz.pinterest.com/jastownsend/st ... s/?lp=true
Podvazky:
https://cz.pinterest.com/sarajrivers/garters/?lp=true
https://cz.pinterest.com/kittycalash/18 ... s/?lp=true
Zde jsou obrázky punčoch i podvazků, ale i dalších součástí oblečení (např. způsoby uvazování šátku / vázanky u pánů):
https://cz.pinterest.com/pin/39336196726197667/?lp=true

Pokud stran podvazkového problému něco vypátrám, dám vědět .

Pár podvazků - na sponky a na zavazování.

A samotný proces upevňování.

K podvazkům z Outlandera...

Akorát bych řekla, že v tomto případě to drželo proto, že herečka měla na noze současnou elastickou punčochu s pevným lemem...

(Jelikož se nejedná o dobovou rytinu ani malbu či kresbu, nechám na uvážení administrátorek, zda tento příspěvek nepřesunout do volné diskuse, kde jsme o Outlanderovi též debatovaly).

...a doufám, že budu pochválena, že i při takovéhle scéně myslím v prvé řadě na technickou stránku hrdinčina oděvu .

Penelopo,děkuji za parádní informace
Vrstvy , vrstvy a zase vrstvy ...Já jsem na nervy, i když se mi jen trochu shrnou ponožky.Ne tak ty barokní punčochy a všechny ty šňúrky a všechny ty sukně pod a nad .....atd.

Definitivně mě přešla dětská touha být princeznou.

Ještě si koresponduji s Lydii Petráňovou z Akademie věd, tak uvidím, co mi k tomu napíše . Téma jsme zatím jen nakously, doufám, že jsem ji neodradila množstvím otázek .

Kdybys byla princeznou, tak bys měla tu výhodu, že by Tě oblékali jiní . Ale několika hodinové martyrium oblékání, líčení a tvorby účesů by Tě asi neminulo .

PenelopaW píše:

Kdybys byla princeznou, tak bys měla tu výhodu, že by Tě oblékali jiní . Ale několika hodinové martyrium oblékání, líčení a tvorby účesů by Tě asi neminulo .

To bych při své nátuře nedala...A při zákonech schválnosti bych byla tou služkou...a to bych nedala už tím tuplem

Och tie podväzky ste zrešeršovali na jedničku, dámy!

Pridávam svoju trošku do mlyna:

Ukážka historických kostýmov z výstavy Palazzo Pitti vo Florence, v Toskane via Europeana Fashion:

https://www.google.at/search?q=Palazzo+ ... 80&bih=871

príklad, oblek z roku 1710:



a ešte úžasná zbierka oblekov z obdobia baroka na pintereste:

https://www.pinterest.de/schulze0291/hi ... shion-men/




a moje albumy:

https://www.pinterest.de/Moirra48/fashi ... h-century/

https://www.pinterest.de/Moirra48/ringrave-17-siecle/

https://www.pinterest.de/Moirra48/fashi ... h-century/

https://www.pinterest.de/Moirra48/offic ... louis-xiv/

Moc pěkné stránky o módě v angličtině zde:

Reign Louis XIV. French fashion history: http://world4.eu/french-fashion-reign-louis-xiv/

Jsou zde nejen texty, ale i četné obrázky - osobně mne nejvíc fascinuje ten malý Ludvík v povijanu, který vypadá jako špalek, se svojí kojnou .

PenelopaW píše:

.....osobně mne nejvíc fascinuje ten malý Ludvík v povijanu, který vypadá jako špalek, se svojí kojnou .

Portréty známých žen zejména Madame de Sévigné a Luise de la Vallière jsou opravdu krásné . Ale švadlenou v té době bych nechtěla být - ušít takové šaty trvalo jistě celé týdny.

Měšťanská móda

Kvůlivá fikci o Desgrezovi jsem se snažila najít nějaké informace o odívání měšťanů a chudších vrstev v období vlády Ludvíka XIV. Drtivá většina publikací se zaměřuje na šlechtu, ale podařilo se mi teď narazit na stručnou, ale docela hezkou kapitolku v knize Jany Skarlantové "Od fíkového listu k džínům" (Praha: Grada, 1999, s. 101-103 - kapitola s názvem "Móda v podzámčí"). Protože nevím, zda se mi podaří najít ještě nějaké další konkrétní informace, vkládám zatím do tohoto tématu, neboť na samostatnou diskusi to zatím není moc nosné.

Většina publikací hovořících o módě období baroka se věnuje šlechtě již jen z toho důvodu, že dobové portréty a memoáry zachycovaly hlavně ji. Nicméně móda francouzského dvora sjednotila nejen oděv evropské aristokracie, ale ovlivnila i ostatní vrstvy společnosti. Měšťanský oděv tak měl stejný střih i skladbu oděvních součástí jako oblečení šlechty, byl však mnohem skromnější a tvarově pohodlnější, protože si to vynucoval praktický běžný život. Rozdíl byl v materiálech a ve způsobech zdobení, čímž se mezi sebou lišily i jednotlivé skupiny v rámci měšťanského stavu. Bohatí měšťané (členové mětského magistrátu či kupci) si mohli dovolit kvalitní holandská a anglická sukna, ozdobné lemy a podšití plášťů drahými kožešinami (sobol, kuna) či obuv z drahé kůže (žlutý a červený karmazín), zatímco řemeslníci a chudší lidé se museli spokojit s tkaninami domácí výroby, na podšití plášťů používali snadno dostupnou beránčí kožešinu a obuv nosili z kůže kozí.

Měšťanky měly sukně z různých druhů vlněných tkanin, zdobené lemy nebo prýmky, ty nejbohatší s krajkami. Siluetu barokní sukně tvoří řada spodniček, přičemž některé z nich se nosily v létě jako svrchní pracovní oděv. Neodmyslitelnou součástí pracovního i svátečního oděvu měšťanek byla zástěra. Pracovní zástěra plnila hlavně praktickou funkci, a proto byla jednoduchá: tvořil ji pruh lněného nebo konopného plátna. Oproti tomu zástěry slavnostní měly spíše funkci ozdobnou, a proto měly řadu variant lišících se kvalitou plátna, šíří i výzdobou. Tu tvořily krajky i výšivky, rozdílné v použití barev a vzorů. Mnohé z dekorů přežily v lidových krojích v jednotlivých evropských regionech.

Svrchním oděvem zámožných měšťanek byl 3/4 plášť lemovaný nebo podšitý kožešinou. Méně zámožné ženy (hlavně venkovanky) nosily tzv. "odívací ručník". S ručníkem v dnešním slova smyslu však neměla tato součást garderoby mnoho společného - šlo o rozměrný obdélník tkabniny, který se nosil složený přes ruku (odtud jeho název)* a v době nepohody se stával oděvem, jímž se zahalila celá postava včetně hlavy. I tato součást oblečení je dochována v různých variantách lidových krojů.

Základem šatníku prosté venkovské ženy zůstala jednoduchá sukně se zástěrou, blůza z lněného nebo konopného plátna a šátek.

* Proč se to nejmenuje "bílý ubrousek" podle pana Audigera??


Co se týče módy dvorské, tak se mi líbil poznatek, že právě u Ludvíkova dvora se ustálily dodnes známé součásti mužského obleku:

1. Kabátec coby předchůdce dnešního saka, který těsně přiléhal k tělu, od pasu dolů se rozšiřoval a sahal téměř ke kolenům. Rukávy byly zdobeny vysokými manžetami a knoflíky, na než se kabát v řadě zapínal, měly význam i módní: kovové knoflíky byly ozdobou, stříbrné představovaly majetek, zvláště pro méně zámožné měšťany. V 17. století byly dokonce knoflíky předmětem odkazů i soudních sporů (např. jedna dívka žalovala své bratry pro tři stříbrné knoflíky, které jí odkázal otec.) Přední stranu kabátu zdobily prostřižené kapsy, které se spolu s knoflíky staly trvalou součástí mužského oděvu, stejně jako rozparky na zadním dílu, umožňující tehdy pohodlnou jízdu na koni, dnes pohodlnější nošení saka.

2. Vesta sledovala tvar kabátu, jeho délku i materiál. Byla přiléhavého střihu, zapínaná na řadu knoflíků, dlouhá až ke kolenům. Doma plnila funkci domácího oděvu.

3. Efektní součástí barokní módy byla košile, jejíž široké manžety zdobila záplava krajek, které pod krkem tvořily jabot či fiží. Tyto ozdoby u krku plnily praktickou funkci - zakrývaly rozparek košile.

4. Kalhoty se ve srovnání s předchozími širokými typy zúžily. Končily pod kolenem a stavěly na odiv tvar mužských lýtek oděných do punčoch výrazných barev. Hedvábné punčochy byly vyhledávaným módním zbožím i luxusním dovozním artiklem. Proto byla nedaleko Paříže založena královská manufaktura a roku 1672 dokonce vznikla první odborná punčochářská škola. Podvazky byly nošeny viditelně - také šlo často o efektní ozdobu ze stuh zakončenou kokardami a střapci. Podvazovaly nohavice a přidržovaly punčochy. I obuv byla předmětem zdobení.

Nádheru mužského oděvu korunovala paruka, která se stala symbolem aristokracie a vznešenosti, a jež se rozšířila všude, kde se uplatňoval francouzský vliv a vkus. Klobouk byl spíše ozdobným než funkčním doplňkem - kavalíři často klobouky nosili pod paží, aby si nepomačkali pečlivě upravené a napudrované paruky.

Zdálo se, že je i bohatší. Měl dobré boty. A občas nosil paruku.
(A. Golon: Cesta do Versailles 2, s. 39)


...někde jsem narazila ještě na ty podvazky, že dámy si kolem nich punčochu rolovaly dolů, aby lépe držela - čímž se vracím k starší otázce, jak to, že to sakra na té noze drželo a nesklouzávalo to dolů - ale nemohu teď najít tu správnou knihu. Pokud dohledám, příslušnou pasáž samozřejmě doplním.

Pěkný popis měšťanského oblečení:

"Valentine," vykřikla v místním nářečí, "tobě to ale dneska sluší!"
Mlynářův syn měl na sobě městsky střižené šaty z tak kvalitní šedé látky, že vypadaly jako naškrobené. Kabát i vestu měl pošité několika řadami blýskavých zlatých knoflíčků. Na botách a na
klobouku se skvěly kovové spony a místo podvazků si uvázal modré saténové mašle. Urostlému mladíkovi ta výstroj neseděla a neuměl se ní pohybovat, ale jeho zrudlý obličej zářil spokojeností.

(Integrale - Markýza andělů, s. 89, scéna, kdy se Angelika zúčastnila svatby dcery jednoho ze sedláků)

Spatřila vysokého muže v solidních světlešedých šatech, jaké nosí mlynáři. Měl vlasy stejně bohatě napudrované jako zámečtí pánové. Límec a manžety jeho obleku byly ušity z jemné látky.
"Podívej, Valentin, mlynářův syn, ti přišel složit hold," upozornil ji baron Armand.

(Integrale - Markýza andělů, s. 285, tentokrát Angeličina vlastní svatba)

Další měšťanské šaty (opět pánské):

Do místnosti vešel jakýsi muž. Mohlo mu být asi třicet, ale choval se velmi odměřeně. Jeho plný, pečlivě vyholený obličej měl pod hnědou parukou výraz zároveň vážný i po-zorný, skoro kněžský. Nakláněl hlavu lehounce na stranu jako ti, jejichž povoláním i zvykem je naslouchat lidem, kteří se jim svěřují.
Podle pohodlných černých soukenných šatů s nenápadnou černou lemovkou a rohovinovými knoflíky a s nabíraným, ale prostým límcem Angelika uhodla, že před ní stojí její švagr prokurátor.

(Královské slavnosti)

Soudě dle informace o knoflících, mlynáři vydělávali víc než prokurátoři v hlavním městě .

PenelopaW píše:

Další měšťanské šaty (opět pánské):

Do místnosti vešel jakýsi muž. Mohlo mu být asi třicet, ale choval se velmi odměřeně. Jeho plný, pečlivě vyholený obličej měl pod hnědou parukou výraz zároveň vážný i po-zorný, skoro kněžský. Nakláněl hlavu lehounce na stranu jako ti, jejichž povoláním i zvykem je naslouchat lidem, kteří se jim svěřují.
Podle pohodlných černých soukenných šatů s nenápadnou černou lemovkou a rohovinovými knoflíky a s nabíraným, ale prostým límcem Angelika uhodla, že před ní stojí její švagr prokurátor.

(Královské slavnosti)

Soudě dle informace o knoflících, mlynáři vydělávali víc než prokurátoři v hlavním městě .

Mlynáři možná na venkově ušetřili na jídle. Ve městě se muselo vše nakoupit. Prokurátorova žena měla nejméně jednu služku. To vše nebylo zadarmo. Paní prokurátorová držela manžela zkrátka.

Knihy o móde 17 storočia:

http://www.lamesure.fr/rubriques/m%E9tiersdelamode.html



ďalšia kniha z rytinami na stiahnutie:

https://books.openedition.org/editionsbnf/1024

Hezký odkaz s popisy součástí jednotlivých částí pánského oděvu:

http://versailles.chez.com/vie/mode.htm

errnie píše: *

23 říj 2014, 23:11

vo väčšom rozlíšení sú nádherné , r .1660

Kde se daji takové šaty vidět