Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?

  Stránka 1 z 2  [ 58 příspěvků ]
Klikněte pro přechod na stránku… 1 2 »
Autor Zpráva
dasha
Předmět příspěvku: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 10 lis 2011, 14:47
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 1316
4poziom.slask.pl
Registrován: 17 zář 2007, 10:38
Bydliště: Českolipsko
 
Otevírám nové téma inspirované aktuální anketou

Narazila jsem na informaci o šifrovaném manuskriptu, který měl v majetku Rudolf II, ale nikdo ho dodnes nedokázal rozluštit. Podle ilustrací obsahující témata jako alchymie, astrologie, botanika, kosmologie apod.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Vojni%C4%8D%C5%AFv_rukopis

Zajímavé je, že v polovině 17. stol. dílo měnilo majitele, kteří se ho pokoušeli rozluštit.. klidně bych si dovedla představit, že Joffreye pověří sám Ludvík misí (podobně jako předtím Angeliku), ve snaze získat ho.
Toho času by měl být rukopis v držení Jezuity Athanasia Kirchera

http://cs.wikipedia.org/wiki/Athanasius_Kircher

... ten sice pobývá ve Vídni, kam se za ním Joffrey vypraví, ale stopy povedou do Prahy.. jestlipak by Joffrey dokázal odolat pokušení získat tak tajemné dílo, které by mu mohlo poodhalit tajemství vedy, po nichž celý život prahne?


Nahoru
dauphine
Předmět příspěvku:
Napsal: 12 lis 2011, 15:55
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 1232
Registrován: 06 lis 2011, 19:01
Bydliště: Praha
 
To zní vážně hrozně zajímavě. Určitě by se tam tenhle rukopis hodil stejně tak i Athanasius Kircher (pokud by v té době ještě žil :( ) docela bych uvítala další rozhovory mezi Joffreyem a nějakým vědcem :D . Kromě toho že by si jistě měli co říci a že by třeba spolu luštili rukopis, by A. K. třeba mohl vyléčit Honorinu...
A jaké nebezpečí by hrozilo v Praze? Já osobně si myslím že by drama v Praze nebylo na škodu, kniha by pak mohla být trochu romanticky dramatická :D... a bylo by tam hodně Joffreye :D .


Nahoru
Precious
Předmět příspěvku:
Napsal: 20 pro 2011, 16:54
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 1652
Registrován: 17 říj 2007, 15:19
Bydliště: Slovensko
 
musím sa priznať, že mne celý ten nápad s Prahou pripadá pritiahnutý za vlasy. Myslím ten pôvodný nápad pani Golonovej. Neviem, či to bolo tým nešťastným slovenským prekladom nových dielov, ale pripadalo mi to tam také ... vrhnuté ... z ničoho nič ... bez súvisu. Preto som nad tým vôbec nerozmýšľala. Neviem, ako by to mohlo súvisieť so zápletkou, mám dojem, že by to zasa niekam odbočilo a niečo by sa tým začalo, pričom by to skôr malo byť naopak - všetko by malo smerovať k tomu, aby sa román uzavrel. Možno skoční celá kniha Joffreyovými slovami: "a teraz by som sa rád pozrel do Prahy!" Takto to môže byť, ale ďalšiu zápletku by som z toho asi nechcela vydolovať.


Nahoru
dasha
Předmět příspěvku:
Napsal: 23 pro 2011, 08:34
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 1316
Registrován: 17 zář 2007, 10:38
Bydliště: Českolipsko
 
Mě se to nepravděpodobné nezdá, z toho důvodu, že Anne neustále vytváří v knize napětí tím, že nechává jednoho nebo druhého někam odjet. Vzpomeňme na Joffreyovu cestu na východní pobřeží v Ďáblici, kdy bylo evidentní, že je Angelika v nebezpečí. V Quebeku ho nechává odjet aspoň do pevnosti Sillery.
Proto nepředpokládám, že by polední díly strávili ve Francii poklidně jeden druhému po boku, protože pokud mezi nimi není nějaký nesoulad a nefackují se :lol: , je to poměrně dost velká nuda, jako v Cestě naděje, kde Angelika porodí dvojčata, oslovuje Joffreye "můj drahý pane" a její temerament a životní vitalita jako by se někam vytratila.


Nahoru
dauphine
Předmět příspěvku:
Napsal: 25 pro 2011, 22:56
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 1232
Registrován: 06 lis 2011, 19:01
Bydliště: Praha
 
Myslím, že Praha by celý příběh akorát znovu otevřela, což je divný když se to má uzavírat (ne, že by teda několik dílů Angeliky navíc vadilo :lol: ). Na druhou stranu by to ale mohlo slibovat nový dobrodružství a vztah Joffreye a Angeliky by nabral nové obrátky a snad i nové napětí.


Nahoru
fantina
Předmět příspěvku:
Napsal: 11 říj 2012, 00:50
Administrátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 688
Registrován: 28 zář 2012, 20:16
 
Nejsem sice vůbec žádný specialista na historii, ba naopak, je to pro mě dost vzdálené téma, ale nedalo mi to, a trochu jsem zapátrala.
Tak s A. Kircherem se už Joffrey určitě nesetkal, protože ten zemřel v Římě v r. 1680 - to je rok, kdy se Joffrey vrací s Frontenacem z Kanady do Francie.

Narazila jsem však na událost, která byla pro vztah pražanů vůči francouzům velmi zásadní a která se odehrála o několik let později. Trochu budu citovat:

"Na podzim 1688 vojska francouzského krále Ludvíka XIV. vtrhla - bez vyhlášení války a porušujíce dohodnutý klid zbraní - do jižního Nemecka. (...) Počínání jeho armády na Rýně vzbudilo záhy zděšení a odpor celé Evropy, francouzská soldateska se chovala podle dobového mínění hůř než pohané. (...) Vlna nepřátelství a paniky zasáhla i dědičné země habsburské monarchie (tzn. i Čechy). Leopold I. se ocitl ve válce na dvou frontách - s ustupujícími Turky na východě a silnou Francií na západě. (...) Války s Ludvíkem XIV. se vlekly již řadu desetiletí a po celou dobu se opakovaly případy vypovídání Francouzů z dědičných zemí. (...) Na konci 80. let však byl strach obyvatelstva ještě mnohem větší, zvláště proto, že v horkém počasí pozdního jara a začátku léta došlo k několika požárům v českých městech a postižení se začali rozhlížet po viníkovi. (...) Hysterie vyvrcholila poté, co 21. června 1689 po dlouhotrvajícím teplém počasí "do gruntu" vyhořely dvě čtvrti Starého, část Nového a celé Židovské město pražské. (...) ... nenávist postižených se plnou silou obrací proti Francouzům a jejich údajným přisluhovačům.(...)"

Požár Prahy zvaný "francouzský požár" je docela hezky popsaný např. zde:
http://otomar-knihy.webnode.cz/news/nej ... -na-prahu/.

Každopádně výsledek byl následující - absolutní nenávist pražanů vůči Francouzům. Krátce po požáru byli linčováni i lidé, kteří byť jen uměli francouzsky, natož aby to byl přímo Francouz. Viníci požáru byli odsouzeni a popraveni (uškrceni na kole a upáleni, před tím krutě mučeni).
Návštěva jakéhokoliv Francouze v Praze po tomto datu byla životu nebezpečná.


Nahoru
dasha
Předmět příspěvku:
Napsal: 11 říj 2012, 16:00
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 1316
Registrován: 17 zář 2007, 10:38
Bydliště: Českolipsko
 
Díky, za novinky :shock: Zase jedna kapitola dějin, která se nevešla do žádné učebnice.. připadá mi to až neuvěřitelné, prtože o tom fakt slyším poprvé!
Nazíráno z tohoto úhlu by bylo pro Joffreye fakt lepší, kdyby Prahu obešel obloukem... (jedině že by tam mluvil nějakým jiným jazykem, uměl jich dost.)


Nahoru
dauphine
Předmět příspěvku:
Napsal: 11 říj 2012, 18:50
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 1232
Registrován: 06 lis 2011, 19:01
Bydliště: Praha
 
To jsou opravdu velmi zajímavé novinky, taky jsem se snažila pátrat po nějaké významné události v Praze v 80. letech 17. století - moc jsem toho nenašla, asi jsem slepá :D.

A jinak si myslím, že by nebyl zas takový problém, aby se Joffrey setkal s Kircherem, vždyť v knihách jsou často velké rozpory co se týče času např. jednou se mluví že Angelika žila s v Toulouse několik let, jindy zas jen několik měsíců. Pokud bychom si chtěly dát na čase přece jen záležet, mohl by se s ním Joffrey setkat třeba na smrtelné posteli.


Nahoru
fantina
Předmět příspěvku:
Napsal: 11 říj 2012, 20:40
Administrátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 688
Registrován: 28 zář 2012, 20:16
 
Taky bych asi info o požáru v Praze ve vyhledávači ignorovala, kdyby tam nebyla poznámka, že se mu říká "francouzský". Ale je pravda, že najít na netu přesný popis události byla fuška. Navíc celkově pro české dějiny to asi tak významné nebylo, protože to neměnilo ani vládu ani území, jen byli lidé bez střechy nad hlavou, bez peněz a totálně naštvaní.

A souhlasím, že by se mohl Joffrey setkat s A. Kircherem na smrtelné posteli, a ten by mu řekl, že mu chtěl odkázat záhadnou knihu Voynichův manuskript, ale že mu byla ukradena a on podezírá rektora pražské univerzity Jana z Vrbna, který byl nástupcem po Janu Marcusovi Marcim, který mu tento rukopis v r. 1666 zapůjčil ke zkoumání, ale který již v r. 1667 v Praze zemřel. A tak nejprve Joffrey vyšle do Prahy své špehy a po několika letech, když obdrží falešnou informaci, že rukopis se nachází na univerzitě v Praze, vypraví se tam sám ...


Nahoru
dauphine
Předmět příspěvku:
Napsal: 11 říj 2012, 22:57
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 1232
Registrován: 06 lis 2011, 19:01
Bydliště: Praha
 
Velmi zajímavé, my na to nakonec příjdem, co se v tý Praze vlastně bude dít :lol: .
A Joffrey by mohl přijet do Prahy právě v období po požáru - proto Angelika nechtěla aby se tam vydal, bylo by to velmi nebezpečné. Tam bych si pak představovala různé nebezpečné situace - záchrany linčovaných osob, tajné toulání podzemními chodbami staré Prahy...(nezní to už zase moc puberťácky? kdyžtak mě usaďte :lol: ) Možná že by se na tu jeho cestu do Čech za rukopisem mohlo vázat i nějaké diplomatické poslání. Něco jako urovnat vztahy mezi Francouzy a Čechy nebo tak... Kdybychom trochu pozměnily dějiny a požár bychom zasadily třeba do roku 1781-2 (já vim je to neodpustitelné) mohlo by jít právě o to, že Joffrey přijme úkol od Ludvíka XIV. coby důkaz jeho loajality k panovníkovi, tím pádem král pochopí, že jej Joffrey nikdy neměl v úmyslu vyšachovat, přestane se jej obávat (ano trochu se to vymyká povaze Ludvíka XIV., ale co jeho velkorysost?) a oni tak konečně dosáhnou plného vítězství. Kdyžtak to někdo upravte do reálnější formy :D .


Nahoru
Jitka
Předmět příspěvku: Požár Prahy
Napsal: 27 bře 2014, 11:51
Rytíři
Offline
 
Příspěvky: 12
Registrován: 27 bře 2014, 11:36
 
fantina píše:
Taky bych asi info o požáru v Praze ve vyhledávači ignorovala, kdyby tam nebyla poznámka, že se mu říká "francouzský". Ale je pravda, že najít na netu přesný popis události byla fuška. Navíc celkově pro české dějiny to asi tak významné nebylo, protože to neměnilo ani vládu ani území, jen byli lidé bez střechy nad hlavou, bez peněz a totálně naštvaní.

A souhlasím, že by se mohl Joffrey setkat s A. Kircherem na smrtelné posteli, a ten by mu řekl, že mu chtěl odkázat záhadnou knihu Voynichův manuskript, ale že mu byla ukradena a on podezírá rektora pražské univerzity Jana z Vrbna, který byl nástupcem po Janu Marcusovi Marcim, který mu tento rukopis v r. 1666 zapůjčil ke zkoumání, ale který již v r. 1667 v Praze zemřel. A tak nejprve Joffrey vyšle do Prahy své špehy a po několika letech, když obdrží falešnou informaci, že rukopis se nachází na univerzitě v Praze, vypraví se tam sám ...
K historické události "Požár v Praze" (21.6.1689) se vztahuje historický román Otomara Dvořáka - Hořící lilie. Pokud se chcete něco dozvědět o té době, doporučuji k přečtení, je to román na pozadí historických událostí -podobně jako Angelika. Dokonce se jedna z vedlejších postav v románu jmenuje Joffrey a dokonce tam tuším vystupuje někdo kdo se jmenuje de Sancé (ale jsou to samozřejmě naprosto jiné postavy).


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 23 srp 2014, 18:42
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7288
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Dnes sme z Dauphine pri rozhovoroch o oblubenom svätcovi nasho arcibiskupa narazili na
zaujimavu vec: Socha sväteho Prokopa :P ktory skrotil diabla :evil: , je dokonca aj na Karlovom moste
v Prahe. A kedze aj pozostatky sväteho Prokopa previezli do Prahy, musi byt toto mesto
doslova svätym putnickym mesteckom pre nasho sväteho muzicka!

[ img ]

Architektonickou dominantou celého pražského Žižkova je bezesporu novogotický kostel sv. Prokopa na Sladkovského náměstí (vedle Seifertovy ulice). :mrgreen: :twisted:
http://www.farnost-zizkov.cz/?akce=kostely/prokop

Nuz uvazovali sme ze Joffrey bud do tej Prahy tam prijede lebo si tu sochu chce pozriet alebo ze tam nepojede lebo tam isiel na vylet poklonit sa soche svetca Toulousky arcibiskup :roll: :twisted:
a bude ho tam chciet odovzdat do ruk inkvizicie...

Najzabavnejsia zapletka by vznikla keby do Prahy prisiel arcibiskup po nom hned nic netusiaci Joffrey a za nim nazurena Angelika, pretoze nedodrzal slub :mrgreen: :mrgreen:

V kazdom pripade uz mame stylovu restauraciu k stretnutiam v Prahe: :twisted:
http://www.svatyprokop.cz/

PS: Pre toho kto by pochyboval ze Francuzi ceskeho oblubeneho svätca nepoznaju:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Procope_de_S%C3%A1zava

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
fantina
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 23 srp 2014, 19:06
Administrátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 688
Registrován: 28 zář 2012, 20:16
 
moirra píše:
Najzabavnejsia zapletka by vznikla keby do Prahy prisiel arcibiskup po nom hned nic netusiaci Joffrey a za nim nazurena Angelika, pretoze nedodrzal slub :mrgreen: :mrgreen:
Moirro, můžeš mi prozradit, zda existuje téma na tomto fóru, kam bys nenapsala něco, z čeho bych nedostala další záchvat smíchu :?: :?: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Tahle představa "setkání v Praze" je naprosto dokonalá :!:

PS: Zase se nedokážu přestat smát :lol: No, už se těším, až budeme mít sraz v pražské restauraci "Svatý Prokop" :wink: :D


Nahoru
dasha
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 23 srp 2014, 19:42
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 1316
Registrován: 17 zář 2007, 10:38
Bydliště: Českolipsko
 
Nejkouzelnější na tom je, že stejně jako s inkriminovaným surfařem ve Vídni, tak i v restauraci Svatý Prokop jsou to souvislosti, které jsou humorné jen pro nás :lol: :lol: Úplně to vidím v barvách, jak každou z nás chytá záchvat smíchu při pohledu na vývěsní štít restaurace, děláme si u něj společné foto, a jako třešnička na dortu arcibiskup osobně, že, Fantino? :twisted: :roll:


Nahoru
dauphine
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 23 srp 2014, 19:45
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 1232
Registrován: 06 lis 2011, 19:01
Bydliště: Praha
 
A všimly jste si že na webovkách mají napsáno "okurková sezóna"??? :D o té jsem zas vždycky mluvila já s souvislosti s Joffreyovým přijezdem do Prahy - ve smyslu co by zde dělal, vždyť se zde v té době nic nedělo, byla okurková sezóna, měl zákaz sem jezdit protože by mu tu hrozilo že by se ukousal nudou a to by jeho povaha nepřežila :idea: :D


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 23 srp 2014, 19:47
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7288
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
dasha píše:
Nejkouzelnější na tom je, že stejně jako s inkriminovaným surfařem ve Vídni, tak i v restauraci Svatý Prokop jsou to souvislosti, které jsou humorné jen pro nás :lol: :lol: Úplně to vidím v barvách, jak každou z nás chytá záchvat smíchu při pohledu na vývěsní štít restaurace, děláme si u něj společné foto, a jako třešnička na dortu arcibiskup osobně, že, Fantino? :twisted: :roll:
Stavim sa ze Arcibiskup v buducnosti neodola odfotit sa prave z tou "najdolezitejsou" sochou
na Karlovom Moste v Prahe, vsak Fantino? :twisted: :lol:

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
fantina
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 23 srp 2014, 19:56
Administrátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 688
Registrován: 28 zář 2012, 20:16
 
No to si pište, že neodolá :!: :mrgreen: :mrgreen: U mě dobrý (jak by řekl klasik, že?) :lol: Já s tím problém nemám, chodila jsem po ulicích už v různých "kostýmech", tak proč ne v sutaně :mrgreen: Jen se odmítám nechat na temeni vyholit kvůli "fialové čepičce" :twisted: :twisted:
dauphine píše:
A všimly jste si že na webovkách mají napsáno "okurková sezóna"??? :D o té jsem zas vždycky mluvila já s souvislosti s Joffreyovým přijezdem do Prahy - ve smyslu co by zde dělal, vždyť se zde v té době nic nedělo, byla okurková sezóna, měl zákaz sem jezdit protože by mu tu hrozilo že by se ukousal nudou a to by jeho povaha nepřežila :idea: :D
Ha ha ha, to je teda fakt dobrý, že se ti trefili do důvodů, proč že to vlastně Joffrey do Prahy jet nemůže :mrgreen: :mrgreen: Vidíš, zase nějaké zvláštní "vesmírné propojení" :P :P


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 24 srp 2014, 10:44
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7288
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Suhlasim ze Dauphinin dovod je ten najlogickejsi preco Joffrey do Prahy nepojde. :mrgreen:

Fantina, myslim ze tu fialovu satenovu capicku ti niekde napokon predsalen zozeniem :roll: :twisted:
Sama si si na vine, nemala si to spominat! Kostym ti bez problemov prinesiem zo sebou! 8)

Prave skumam ci sa niekde da zohnat strih na tie Germontazove "rynske" rytierske vymaslickovane nohavice.
Tymto vyhlasujem anketu akej farby by mali byt. ja sa priklanam k ruzovym satenovym z mnoztvom
vsakovakych masliciek. :lol: :lol: :lol:

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
Katra
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 24 srp 2014, 12:05
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 370
Registrován: 08 úno 2008, 05:03
Bydliště: Bratislava
 
Germoratz v ruzovych nohaviciach sa vrhne na Joffreya a zapichne ho Angelika ... :mrgreen:


Nahoru
errnie
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 17 dub 2016, 19:56
Vévodové
Offline
 
Příspěvky: 742
Registrován: 22 dub 2014, 10:28
 
otáka, pôjde nepôjde Joffrey do Prahy... hmm... keďže to Angelike sľúbil zrejme tam nepôjde,
ale čisto hypoteticky...
prečo?
jedna úžasná, historicky vzácna postava, jedinečný český panovník (a nielen to, cisár a pod..) Karol IV.,
čo je podľa mňa jeden z najúžasnejších panovníkov vôbec, osvietený, mal v úcte astrológiu, a je teda dokázané, že sa venoval
alchýmii a ťažení zlata a striebra, čiže nemohol ísť Joffrey do Prahy práve preto? že hľadal pár informácií , veď Karol IV. vyrástol vo Francúzsku, študoval na Sorbonne, dal sa korunovať vo Francuzku, venoval sa aj takým veciam, ako Joffrey? ....


Nahoru
mimi
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 17 dub 2016, 20:06
Královská rodina
Offline
 
Příspěvky: 2204
Registrován: 19 čer 2014, 20:21
 
Errnie, to je zajímavá myšlenka.Já si myslím, že by Joffreye mohla lákat doba Rudolfa II. Ale Praha v druhé polovině 17. století byla samozřejmě jiná, než za Rudolfa II. Dvůr sídlil ve Vídni a Praha se stávala provinčním městem.


Nahoru
errnie
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 17 dub 2016, 22:31
Vévodové
Offline
 
Příspěvky: 742
Registrován: 22 dub 2014, 10:28
 
mimi píše:
Ale Praha v druhé polovině 17. století byla samozřejmě jiná, než za Rudolfa II. Dvůr sídlil ve Vídni a Praha se stávala provinčním městem.
touto myšlienkou som sa zaoberala už dávnejšie, je pravda, že za Rudolf II. veľmi podporoval alchýmiu a veci s tým spojené,
lenže, presne ako píšeš,už bola úplna iná situácia v Európe...
v čase Joffreya vládol Leopold I. a ten mal dosť problémov s okolitými krajinami, aj Francúzskom...


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 21 bře 2022, 20:33
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7288
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Inak neviem prečo ale som si k nejakemu ruskému videu už dávnejšie napísala poznámku:

pani Golonová vraví že Joffrey do Prahy nepôjde

boli tam nejaké videa kde to hovorila - takže tie čo vedia rusky pomôžte hľadať a prekladať .....

debata na túto tému na ruskom fóre:

http://wap.angelique.borda.ru/?0-1-60

nuž tuto je diskusia z ktorej som hodila do prekladača iba začiatok:

http://wap.angelique.borda.ru/?1-1-60-0 ... 1282165497

Joffreyho cesta do Prahy a jeho románik zo Sabine Castel-Morgeat

Aquavita: Všetky otázky týkajúce sa Angeliky v Quebecu: prečo Guillemett varuje Angeliku, aby nepustila Peyraca do Prahy ( hrozí mu tam smrť) a čo znamená zápletka Joffreyho romániku so Sabine Castel-Morges?

Skvele ma pobavilo tipicky ruské vyjadrenie že Angelika by bol kráľovi :king: istotne dala keby jej bol nalial niečo tuhšieho (taký horčičák vodky :lol: ) a viacej naliehal.

-----------------

Tuto je zasa celkom dobré zhrnutie od Anne Ludlow, hoci neviem kde prišla na to že Joffrey bol 18 rokov starší od Angeliky, ale o Prahe to spísala celkom dobre.

https://jannaludlow.co.uk/Angelique/Prague.html

Má tam odvážnu teóriu že Joffrey by ako mládenec mohol mať do činenia s učencami čo boli v Prahe pozostatkom učencov ktorými sa obklopoval cisár Rudolf druhý.

[ img ]

A mne už pracuje fantázia :la-polak-fun: a pred očami sa mi vybavil Joffrey vo filme Císařův pekař - Pekařův císař na návšteve u Alchymystu ktorý si vyťahuje z alchimistického kotlíka svoje buřty. :slzici:

Joffrey proste zle nastavil časostroj a skončil na filmovom sete. :twisted:

A tiež by som ho chela vidieť keby tam bol Joffrey spolu s kráľom pri scéne z leštidlom. :lol:

haha a tá výroba zlata mechanickou cestou .... :lol: ... ale až teraz ma napadlo že Angelika sa tuším tiež bavila s diablicou o tej Mandragore .... musím to nájsť

https://www.youtube.com/watch?v=JC-VkFkKE8c

leštidlo z Mandragory:

https://www.youtube.com/watch?v=WuxqpJ1Rsw8

[ img ]

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
mimi
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 26 bře 2022, 09:34
Královská rodina
Offline
 
Příspěvky: 2204
Registrován: 19 čer 2014, 20:21
 
Přidáváme odkazy na téma Voynichův rukopis, vědec Marcus Marci a pořady v čt o alchymii a Voynichově rukopisu.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Voynichův_rukopis

Dále upozorňuji na osobu českého vědce jménem Marcus Marci, který ho také nějaký čas vlastnil.
Tento muž byl velmi vzdělaný v různých vědních oborech a psal si i s jinými učenci té doby. Takže by si mohl psát i s Joffreyem?
Zemřel v roce 1667, měl ale potomky, tak by třeba mohl Joffrey některého jet do Prahy navšítivit. Proč? Třeba pro rukopis?
Pokud zadáte na internetu heslo Jan Marcus Marci, tak je hodně článků a odkazů.

Na stránkách české televize je jeden díl pořadu České tajemno věnován alchymistům a jeden Voynichově rukopisu.
https://www.ceskatelevize.cz/porady/124 ... e-tajemno/


Nahoru
Tereza
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 27 bře 2022, 20:41
Královská rodina
Offline
 
Příspěvky: 1406
Registrován: 29 črc 2014, 21:17
 
moirra píše: *  21 bře 2022, 20:33
A mne už pracuje fantázia :la-polak-fun: a pred očami sa mi vybavil Joffrey vo filme Císařův pekař - Pekařův císař na návšteve u Alchymystu ktorý si vyťahuje z alchimistického kotlíka svoje buřty. :slzici:
Otázkou, zda Joffrey pojede či nepojede do Prahy, jsem se zabývala, když jsem psala teleportační silvestrovskou fikci. Fantazii jsem sice také uzdu popustila, ve fikci jsem zmínila zajímavou osobnost , děkana Karlovy univerzity Zikmunda Hartmana /1632 - 1681/, se kterým si Joffrey dopisoval :
https://de.wikipedia.org/wiki/Sigismund ... d_Hartmann

Hledala jsem kvůli fikci nějakou výraznější vědeckou osobnost žijící v té době v Praze, kvůli které by se hrabě učil česky, ale nikoho vhodnějšího jsem nedohledala.
Reálně jsem usoudila , že pro cestu do Prahy nebyl vzhledem k událostem, do kterých se Joffrey de Peyrac ve svém životě dostal, žádný podstatný důvod, ale fikce je fikce a tak mi na Mořském orlu Rescator prozradil :
On ihned znalost češtiny vysvětluje :„ Dopisoval jsem si kdysi s výborným matematikem z Čech, Zikmundem Hartmanem. Už léta se ho chystám navštívit v Praze. Přechovává pro mě osobní zápisky Tycha Brahe z jeho astronomických pozorování. Jsou nesmírně cenné.“


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 27 bře 2022, 22:08
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7288
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Tereza píše: *  27 bře 2022, 20:41


Otázkou, zda Joffrey pojede či nepojede do Prahy, jsem se zabývala, když jsem psala teleportační silvestrovskou fikci. Fantazii jsem sice také uzdu popustila,

(...) a tak mi na Mořském orlu Rescator prozradil :
On ihned znalost češtiny vysvětluje :„ Dopisoval jsem si kdysi s výborným matematikem z Čech, Zikmundem Hartmanem. Už léta se ho chystám navštívit v Praze. Přechovává pro mě osobní zápisky Tycha Brahe z jeho astronomických pozorování. Jsou nesmírně cenné.“
ach ano, spomínam si ... akurátik sa na to dívam ....už mi to tak trochu vyfučalo z hlavy ... veď je to z roku 2014
ale pobaví to znovu :mrgreen:

Matematika je už ohraná, Apollo 11 nezabralo .... ha ha :slzici:

kto by nevedel o čom Tereza a ja hovoríme, nájdete to vo vlákne pod názvom

Angelikoložky v akci - Teleportační příběhy všeho druhu


viewtopic.php?f=8&t=807

to bolo skvelé pokračovanie teleportačných fikcií :ok:

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
mimi
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 27 bře 2022, 22:22
Královská rodina
Offline
 
Příspěvky: 2204
Registrován: 19 čer 2014, 20:21
 
To do sebe zapadá. Doktor Jan Marcus Marci by Zikmunda Hartmana asi znal. Ten podle wikipedie ale asi začal v Praze působit až po jeho smrti.

Doktor Jan Marcus Marci se v roce 1658 stal osobním lékařem císaře Leopolda I., opakovaně byl děkanem lékařské fakulty.
Po vytvoření Karlo-Ferdinandovy univerzity roku 1654 se stal protektorem světských fakult a roku 1662 byl zvolen rektorem. Ve stejném roce mu bylo také nabídnuto místo profesora na oxfordské univerzitě, však kvůli svému chatrnému zdraví musel nabídku odmítnout. Zemřel v Praze roku 1667 po druhé ráně mrtvice.

Nevěnoval se jen medicíně, ale i dalším vědním oborům.
Proslavil se svými objevy fyzikálními o rázu pružných těles a o lomu světla. Za tyto výsledky byl jmenován členem Královské společnosti nauk v Londýně.[10] Z problémů čistě matematických ho upoutala kvadratura kruhu. Té věnoval dva spisy De proportione motus figurarum rectilinearum et circuli quadratura ex motu, který vyšel v Praze v roce 1648, a Labyrinthus, in quo via ad circuli quadraturam pluribus modis exhibetur, vydaného v Praze v roce 1654. Přátelsky se stýkal s Bohuslavem Balbínem, kterého vyléčil z vážné choroby, a byl autorem řady odborných studií. Některými svými experimentálními poznatky ve spektroskopii a fyzikální optice předešel Newtona, Grimaldiho a Boylea.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Jan_Marcus_Marci

Myslím, že takový muž by rozhodně nebyl Joffreovi neznámý. Takže důvod k návštěvě Prahy by se určitě našel. :agree:


Nahoru
Sob
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 27 bře 2022, 22:39
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 361
Registrován: 15 pro 2020, 21:44
 
Mimi, Znovu jsi měla zajímavý nápad. Gratuluji


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 27 bře 2022, 23:45
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7288
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
mimi píše: *  27 bře 2022, 22:22

Nevěnoval se jen medicíně, ale i dalším vědním oborům.
Proslavil se svými objevy fyzikálními o rázu pružných těles a o lomu světla. Za tyto výsledky byl jmenován členem Královské společnosti nauk v Londýně.(...) Přátelsky se stýkal s Bohuslavem Balbínem, kterého vyléčil z vážné choroby, a byl autorem řady odborných studií. Některými svými experimentálními poznatky ve spektroskopii a fyzikální optice předešel Newtona, Grimaldiho a Boylea.


Myslím, že takový muž by rozhodně nebyl Joffreovi neznámý. Takže důvod k návštěvě Prahy by se určitě našel. :agree:
bravo Mimi. To si myslím aj ja, :ok: hlavne ma zaujala tá zmienka že predčil aj Newtona. Ja som presvedčená že Joffrey musel korešpondovať z Newtonom - pretože inak by nemohol mať v časoch plavby do Ameriky na palube sextant.
V tom čase, rovnako ako aj dnes, nebolo nič nezvyčajné že si vedci venujúci sa rovnakým či podobným výskumom dopisovali.
O to viac že ešte neexistoval fax či telefón.

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
Zuzanka62
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 28 bře 2022, 19:01
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 372
Registrován: 07 říj 2021, 20:37
 
Vynikající objev Mimi.
Já s trouchou do diskuze. Momentálně sleduji seriál Versailles, jedem po 1 dílu tareti série, kdy do Versailles dorazil uherský král a římský císař (tak zněl titul v seriálu) Leopold. Jde o vysachovani Viléma Oranzkeho. Tak mě napadlo, zda nemohl Joffrey dostat zadání od krále Ludvíka najít něco v Habsburské monarchii, co by Francii pomohlo mít lepší vyjednavači pozici.
Jenom bych rada dodala, ze zatím nemám mnoho nastudování z inkriminovaného období.
Ani nevím, zda Leopold doopravdy byl ve Versailles, kde dle seriálu choval k Marii Terezii něžně city.


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 28 bře 2022, 22:56
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7288
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Zuzanka62 píše: *  28 bře 2022, 19:01
Ani nevím, zda Leopold doopravdy byl ve Versailles, kde dle seriálu choval k Marii Terezii něžně city.
K Cisárovi Leopoldovi v Seriáli Versailles som ti odpovedala tuto:

viewtopic.php?f=10&t=654&p=30561#p30561

PS: Očakávam že sem budú pribúdať aj ďalšie nápady ohľadne Prahy. :la-polak-fun:
Možno sa napokon niekto odhodlá napísať fikci.

---------------------------
Poznámka pod čiarou: Toto môže byť zaujímavé čítanie, aj keď to nesúvisí s našim obdobím, teda 17 až 18 storočím

Umberto Eco _Pražský cintorín - Viac o knihe:
Najnovší román Umberta Eca je opäť podmaňujúcou freskou s množstvom postáv a príbehov. Kniha je zároveň aj veľkou učebnicou, v ktorej Rozprávač rafinovane spriada krvavý obraz európskych dejín od zjednotenia Talianska, cez Parížsku komúnu, až po vznik Protokolov sionských mudrcov. Pozor však na dôležitý detail: fiktívnou postavou je iba hlavný protagonista a napriek názvu knihy sa do Prahy nikdy nevyberie... Quelle histoire!

https://www.martinus.sk/?uItem=114677

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
Zuzanka62
Předmět příspěvku: Re: 14. Diel Cesta k vítězství / Angelikino víťazstvo
Napsal: 23 dub 2022, 20:51
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 372
Registrován: 07 říj 2021, 20:37
 
P.s. O Praze jako vstupu do jiné dimenze jsem viděla na IPrima 10 největších záhad.
Myslím, ze na you tube určitě bude k nalezení.


Nahoru
mimi
Předmět příspěvku: Re: 14. Diel Cesta k vítězství / Angelikino víťazstvo
Napsal: 23 dub 2022, 21:16
Královská rodina
Offline
 
Příspěvky: 2204
Registrován: 19 čer 2014, 20:21
 
Zuzanko, byla tam i zmínka o domě U poslední lucerny ve Zlaté uličce?
Tento dům se zjevoval jen zasvěceným a jen v určitých dnech. Obýval ho tajemný alchymista a v domě byl vstup do jiné dimenze. Kdo ale tento práh překročil, tak se už nikdy nevrátil. :disagreement:


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 23 dub 2022, 22:50
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7288
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Zuzanka62 píše: *  23 dub 2022, 20:51
Jsem asi naivní, ale věřím v ženské přátelství. Madam De Maintenon je alespoň knižně popisována jako žena s nadhledem, zároveň i zbožnost je důležitá ve vztahu Ludvíka k okolí.
Dle mne se velmi změnily podmínky u dvora, také s přibývajícím věkem klesá sexuální apetit a člověk si váží více jiných hodnot. Proto věřím, ze v posledním díle se bude jednat o hluboké
Přátelství mezi všemi protagonisty. No uvidíme zda se dočkáme posledního dílu.
P.s. O Praze jako vstupu do jiné dimenze jsem viděla na IPrima 10 největších záhad.
Myslím, ze na you tube určitě bude k nalezení.
Ano už som o tom niečo našla:

Zlatá ulička zřejmě nebyla ani centrem alchymistů. Ti se sdružovali zejména na Pohořelci anebo v jedné z nejmalebnější části Hradčan, s názvem Nový svět. Zde bydlel i proslulý Tycho Brahe, který také nikdy neměl k alchymii daleko.

.....dům s názvem U poslední lucerny. Byl to původně dům na konci Zlaté uličky, který se však objevoval jen někdy a jen někomu. Bydlel zde kdysi, podle pověsti, záhadný alchymista. Překročením prahu tohoto domu jste se ocitli v jakémsi záhadném paralelním světě. Tento dům je na seznamu milovníků záhad, kteří vědí naprosto jistě, že existuje, ovšem jen na něm záleží, aby posoudil, kdo je hoden ho spatřit.

Zdroj:
https://nasregion.cz/praha-se-v-noci-he ... um-156731/

Na hrade som už samozrejme bola, ale v zlatej uličke som veru nebola.

A tuto video o zlatej uličke:

Ha. mňa zaujal ten jeden záchod pre všetkých obyvateľov ulice a to ešte aj v 20 storočí! :shock: :monkey_blind:

https://www.youtube.com/watch?v=I6BI9duvVco

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
mimi
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 24 dub 2022, 09:05
Královská rodina
Offline
 
Příspěvky: 2204
Registrován: 19 čer 2014, 20:21
 
Moirro, díky, že jsi tyto příspěvky přesunula do tohoto fóra.
Zlatou uličku obývali hradní střelci, kteří si budovali malé domečky právě v době císaře Rudolfa II. Někde se uvádí i zlatníci.
Podle některých teorií, to s pravým zlatem nemělo nic společného.
S hygienou to bylo v té době dost špatné a název asi vznikl podle barvy splašků na ulici.
Bydlení to bylo sice asi romantické, ale velmi skromné, proto se všichni obyvatelé dělili o jeden záchod Ještě ve 20. století.
Domečky jsou půvabné a hezky kašírované pro turisty. Během turistické sezóny je v ní doslova hlava na hlavě. Vstup do ní se platí a vstupenka umožňuje vstup i do dalších objektů na Pražském hradě.
Zjistím, jak je to nyní po covidových opatřeních.

P.S. Joffreye by mohl lákat právě ten dům. Třeba by chtěl zkusit návštěvu v paralelním světě. Mohl by zmizet a už se nevrátit. Proto to varování, aby do Prahy nejezdil.
To je trochu, jak z románů o okultismu od Gustava Meyrinka. ;)


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 24 dub 2022, 14:24
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7288
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
mimi píše: *  24 dub 2022, 09:05

P.S. Joffreye by mohl lákat právě ten dům. Třeba by chtěl zkusit návštěvu v paralelním světě. Mohl by zmizet a už se nevrátit. Proto to varování, aby do Prahy nejezdil.
To je trochu, jak z románů o okultismu od Gustava Meyrinka. ;)
Je takmer isté že Joffrey by sa do uličky vybral, keby o tom počul, lebo mal rád záhadné a nebezpečné veci. Podľa mňa, presvedčený že na to existuje vedecké vysvetleni, šiel by to tam skúmať. :mrgreen:

Ano aj mňa zaujal ten Gustav Meyrink - prvý raz o ňom počujem, hneď som si aj stiahla knihu jeho poviedok "Golem"

Je to aj na youtube ako audio-kniha:

https://www.youtube.com/watch?v=AAX0vLd ... 0XadoqsoyL

zistila som že niekto tu predáva na bazári za dva Euróny nemecké vydanie s takýmto skvelým obalom, na ktorom je Alchymista čo tak trochu vyzerá ako Savary, tak si ho idem kúpiť

https://cache.willhaben.at/mmo/2/559/81 ... 929939.jpg

ešte že nám Golema tak skvele sfilmovali v Císařův pekař a pekařův císař :mrgreen:

PS: vy Češi sa máte :la-polak-fun: - v knihách Angelika je o vás aspoň zmienka: české krištálové sklo, skúmavky z českého skla a ešte aj Praha .... keby nebolo Kataríny Slovensko by si v Angelike ani neceklo :lol:

[ img ]

[ img ]

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
mimi
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 24 dub 2022, 15:32
Královská rodina
Offline
 
Příspěvky: 2204
Registrován: 19 čer 2014, 20:21
 
moirra píše: *  24 dub 2022, 14:24
mimi píše: *  24 dub 2022, 09:05

P.S. Joffreye by mohl lákat právě ten dům. Třeba by chtěl zkusit návštěvu v paralelním světě. Mohl by zmizet a už se nevrátit. Proto to varování, aby do Prahy nejezdil.
To je trochu, jak z románů o okultismu od Gustava Meyrinka. ;)
Je takmer isté že Joffrey by sa do uličky vybral, keby o tom počul, lebo mal rád záhadné a nebezpečné veci. Podľa mňa, presvedčený že na to existuje vedecké vysvetleni, šiel by to tam skúmať. :mrgreen:

Přesně tak. Určitě by chtěl poznat racionální vysvětlení.

Ano aj mňa zaujal ten Gustav Meyrink - prvý raz o ňom počujem, hneď som si aj stiahla knihu jeho poviedok "Golem"

Je to aj na youtube ako audio-kniha:

https://www.youtube.com/watch?v=AAX0vLd ... 0XadoqsoyL
Díky za tip na audio - knihu.
zistila som že neikto tu predáva na bazári za dva Euróny nemecké vydanie s takýmto skvelým obalom, tak si ho idem kúpiť

https://cache.willhaben.at/mmo/2/559/81 ... 929939.jpg
To vypadá moc pěkně. Já už bych si v němčině moc nepočetla. :disagreement:
Ty ilustrace navozují atmosféru před asanací Josefova v Praze.

PS: vy Češi sa máte :la-polak-fun: - v knihách Angelika je o vás aspoň zmienka: české krištálové sklo, skúmavky z českého skla a ešte aj Praha .... keby nebolo Kataríny Slovensko by si v Angelike ani neceklo :lol:
Moirro, na Slovensku vyšla knižní Angelika ( 6 dílů) v době, kdy my jsme si o ní mohli nechat jenom zdát. Pár knih se dalo získat v knihovnách. Když film dávali pár let před listopadem 1989, tak se inzerce hemžila inzeráty na koupi knih.

Ještě k tomu Meyrinkovi. On se narodil ve Vídni. Měl dost pestrý život. To najdeš na wikipedii. V databázi knih je hodně o jeho knihách.
Před revolucí jeho knihy skoro nevycházely. Potom byl velký zájem o tajemno, starou Prahu, oblast bývalého Josefova před asanací. Začaly se jeho knihy vydávat. Napsal také tři povídky o alchymistech. Kniha se jmenuje Alchymistické povídky.
Musím si ji znovu přečíst.
Ještě jsem si vzpomněla, že existuje film Golem, který byl natočen ve 30. letech. Ten se odehrává v době Rudolfa II.
Pokusím se najít informace na csfd.
Já od té doby co sem chodím, tak se mi nabaluje spousta knih a filmů. :wink:


Nahoru
mimi
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 24 dub 2022, 17:38
Královská rodina
Offline
 
Příspěvky: 2204
Registrován: 19 čer 2014, 20:21
 
Přidávám odkaz na film Golem z roku 1936.
Byl natočen v barrandovských ateliérech. Odehrává se v době Rudolfa II. Veselohra to není.
https://www.csfd.cz/film/27975-golem/prehled/
odkaz na youtube: Le golem de Julien Duvivier, 1936


Nahoru
Zuzanka62
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 24 dub 2022, 18:31
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 372
Registrován: 07 říj 2021, 20:37
 
Mě první setkání bylo s Angelikou ve slovenštině, na Slovensku vychazely knihy o kterých se nám ani nezdálo. Dodnes nemám se slovenštinou problém. Pouze ten, ze mluvit ceskoslovenstinou. Zajímavé je, ze můj manžel, který žil v zahraničí, slovensky rozumí velmi špatně🤨.

Co se tyče Pohorelce, tak tam stojí gymnázium Jana Keplera. U budovy je zahrada, která patřila ( možná stále patří) Danum.
Zde stal dum matematika Jana Keplera. Říkalo se, ze určitou dobu zde bydlel i Tycho De Brahe.
Nicméně je zde nádherný kus Prahy kde na Vás dýchá historie. Bohužel dnes už velmi turistická, stejně jako Zlata ulička, kam jsme chodili každý den na pivo. Bohužel to čas již odval.


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re:
Napsal: 04 úno 2024, 19:50
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7288
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
fantina píše: *  11 říj 2012, 00:50
Nejsem sice vůbec žádný specialista na historii, ba naopak, je to pro mě dost vzdálené téma, ale nedalo mi to, a trochu jsem zapátrala.
Tak s A. Kircherem se už Joffrey určitě nesetkal, protože ten zemřel v Římě v r. 1680 - to je rok, kdy se Joffrey vrací s Frontenacem z Kanady do Francie.

Narazila jsem však na událost, která byla pro vztah pražanů vůči francouzům velmi zásadní a která se odehrála o několik let později. Trochu budu citovat:

"Na podzim 1688 vojska francouzského krále Ludvíka XIV. vtrhla - bez vyhlášení války a porušujíce dohodnutý klid zbraní - do jižního Nemecka. (...) Počínání jeho armády na Rýně vzbudilo záhy zděšení a odpor celé Evropy, francouzská soldateska se chovala podle dobového mínění hůř než pohané. (...) Vlna nepřátelství a paniky zasáhla i dědičné země habsburské monarchie (tzn. i Čechy). Leopold I. se ocitl ve válce na dvou frontách - s ustupujícími Turky na východě a silnou Francií na západě. (...) Války s Ludvíkem XIV. se vlekly již řadu desetiletí a po celou dobu se opakovaly případy vypovídání Francouzů z dědičných zemí. (...) Na konci 80. let však byl strach obyvatelstva ještě mnohem větší, zvláště proto, že v horkém počasí pozdního jara a začátku léta došlo k několika požárům v českých městech a postižení se začali rozhlížet po viníkovi. (...) Hysterie vyvrcholila poté, co 21. června 1689 po dlouhotrvajícím teplém počasí "do gruntu" vyhořely dvě čtvrti Starého, část Nového a celé Židovské město pražské. (...) ... nenávist postižených se plnou silou obrací proti Francouzům a jejich údajným přisluhovačům.(...)"

Požár Prahy zvaný "francouzský požár" je docela hezky popsaný např. zde:
http://otomar-knihy.webnode.cz/news/nej ... -na-prahu/.

Každopádně výsledek byl následující - absolutní nenávist pražanů vůči Francouzům. Krátce po požáru byli linčováni i lidé, kteří byť jen uměli francouzsky, natož aby to byl přímo Francouz. Viníci požáru byli odsouzeni a popraveni (uškrceni na kole a upáleni, před tím krutě mučeni).
Návštěva jakéhokoliv Francouze v Praze po tomto datu byla životu nebezpečná.
to by naozaj mohol byť dôvod PREĆO JOFFREY NEMÁ CHODIŤ DO PRAHY :ok:

Dnes som narazila na niečo podobné, ale skôr než som to postla, som si pozrela staré komentáre v tejto téme a zistila že už aj niekto iný dospel k tomu istému záveru. Keď si to spojím s tým že pani AG vravela v Interview že Ludvík XIV požiada Joffereya a Angeliku (keď už obaja budú vo Francii) o diplomatickú misiu ohľadne Savojska, tak to do seba začína zapadať ako ozubené kolečká. :idea: :!: ešet aj ten rok je v období po návrate Peyracovcov do Francie.

Na túto tému som narazila keď som sa dívala do linku od Mimi týkajúceho sa alchymistického domu v Prahe. Hľa čo o tom hovorí Wikipédia:

Francouzský požár Prahy postihl pražské Židovské město a severní části pražského Starého a Nového Města 21. června 1689. Vzhledem k tomu, že Rakousko v té době bojovalo proti Francii Ludvíka XIV., požár byl přiřčen agentům Francie a někteří byli usvědčeni a popraveni.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Francouzs ... %A1r_Prahy

[ img ]

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
PenelopaW
Předmět příspěvku: Re: Požár Prahy
Napsal: 05 úno 2024, 12:35
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 3416
Registrován: 14 říj 2016, 19:08
Bydliště: Liberec
 
Jitka píše: *  27 bře 2014, 11:51
K historické události "Požár v Praze" (21.6.1689) se vztahuje historický román Otomara Dvořáka - Hořící lilie.
Aby se neřeklo, že neangelikuji, rovnou jsem knihu zamluvila v knihovně.

Při čtení komentářů k tomuto titulu na Databázi knih jsem narazila na knihy Jany Pažoutové ke stejnému tématu:

„Francouzský" požár Prahy (1689)
https://www.databazeknih.cz/knihy/franc ... 689-192374

Ohnivá mise
https://www.databazeknih.cz/knihy/ohniva-mise-407279

Ta druhá se dá sehnat po antikvariátech. První nemají ani u nás v knihovně, musela bych pátrat jinde.

Autorka se podle všeho věnuje 17. století (viz její další kniha s názvem Dvojí ortel) a podle vysokých hodnocení bude stát za přečtení :).


EDIT:
První jsem našla v jednom knihkupectví a asi objednám. Chce někdo taky kus, že bychom to sfoukly v jedné objednávce na jedno poštovné? (Aspoň budeme mít záminku se vidět :). )


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 05 úno 2024, 17:50
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7288
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
super objav! :applaus: ten dom kde je dnes v Prahe tá alchymistická dielňa v podzemnej chodbe vraj bol tiež čiastočne obeťou toho požiaru

v každom prípade má ta kniha Ohnivá mise vynikajúce hodnotenia a odohráva sa v 17 storočí - takže ano prosím si :prayer:

tuto hneď aj stránka autorky:

https://jana-kopeckova-pazoutova.webnod ... niva-mise/

Ukázky z románu

https://jana-kopeckova-pazoutova.webnode.cz/ukazky/

Musím povedať že aj ilustrácie ktoré vraj vznikli až potom sú skvelé - teba si ich otvoriť v prehliadači v novom okienku - tak si ich človek môže vychutnať vo veľkom rozlíšení

https://jana-kopeckova-pazoutova.webnode.cz/ilustrace/

Historický román, jehož děj se odehrává v Praze v době, kdy Prahu zachvátil veliký požár. Jedněmi z podezřelých byli také francouzští agenti, kteří v Praze operovali. Právě tito agenti, převlečení mušketýři, jsou hlavními postavami této knihy. Jeden z nich přitom prožije v Praze milostné dobrodružství. Kniha vychází z autorčina několikaletého studia dobových pramenů k tomuto tématu a je historicky věrná tehdejším událostem a době


[ img ]

K tej druhej knihe od rovnakej autorky je na týchto stránkach aj obsah - pridávam v prílohe

https://www.antikvariatkladno.cz/FRANCO ... d10665.htm

Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 05 úno 2024, 18:18
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7288
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Fantina v roku 2012 písala že je ťažko zohnať k požiaru v Prahe nejakké informácie - nuž odvtedy sa za táých 12 rokvo aj na internete hodne zmenilo - čas dozrel a vyšli dve skvelé knihy na túto tématiku

a keď už som sa hrabala v tomto vlákne, (viď aj môj predošlý príspevok ku knihám ) napadlo ma že treba pripomenúť aj toto:
fantina píše: *  23 srp 2014, 19:06
moirra píše:
Najzábavnejšia zápletka by vznikla keby do Prahy prišiel arcibiskup po ňom hneď nič netušiaci Joffrey a za nim nazúrená Angelika, pretože nedodržal sľub :mrgreen: :mrgreen:
Moirro, můžeš mi prozradit, zda existuje téma na tomto fóru, kam bys nenapsala něco, z čeho bych nedostala další záchvat smíchu :?: :?: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Tahle představa "setkání v Praze" je naprosto dokonalá :!:

PS: Zase se nedokážu přestat smát :lol: No, už se těším, až budeme mít sraz v pražské restauraci "Svatý Prokop" :wink: :D
a potom ešte:
dasha píše: *  23 srp 2014, 19:42
Nejkouzelnější na tom je, že stejně jako s inkriminovaným surfařem ve Vídni, tak i v restauraci Svatý Prokop jsou to souvislosti, které jsou humorné jen pro nás :lol: :lol: Úplně to vidím v barvách, jak každou z nás chytá záchvat smíchu při pohledu na vývěsní štít restaurace, děláme si u něj společné foto, a jako třešnička na dortu arcibiskup osobně, že, Fantino? :twisted: :roll:
Milé dámy keď toto nieje námet na jarný minizraz v Prahe, tak potom už neviem. :la-polak-fun:

Všetko sa nám napokon mieša dokopy, špióni z Francie aj Viedne, Praha, Arcibiskup :priest: (kvoli soche Sv§tého Prokopa) námetov na fikcie je teda neúrekom.

A aby sme neopomenuli ešte jednu knihu k tématike, ktorú tu spomenula Fantina už v roku 2012:

HOŘÍCÍ LILIE

Ačkoliv jde o román historický, odehrávající se v posledním desetiletí 17. století, tedy v době slavného Krále slunce Ludvíka XIV., problémy, před něž jsou postaveni jeho hrdinové, jsou naprosto současné a aktuální. Slovo „hrdinové" by se ale v tomto případě mělo psát v uvozovkách. Vždyť protagonisté Hořící lilie se nechají najmout k provedení hrůzného činu: mají zapálit Prahu. A většina z nich jsou Češi! Ať už je to bývalý pasák prasat Vavřinec Procházka, který se stal později na dlouhou dobu symbolem ničivého zla, či rozšafný setník Sedmihradský, typický český hochštapler, z jehož činů nám běhá mráz po zádech. Jejich protikladem se mohou jevit politicky naivní fanatik Benedikt Durez a romanticky rozervaný kat Jan Mydlář III. V románu nechybí ani motiv osudové lásky; Aneta Favartová, nešťastná dcera francouzského tanečního mistra, se sňatkem z rozumu zachrání před vyhnanstvím... A pak pozná muže, jehož lásce nedokáže odolat.

https://www.databazeknih.cz/knihy/horici-lilie-12457

Autor o svojom románe píše tuto:

https://otomar-knihy.webnode.cz/news/ne ... -na-prahu/

[ img ]

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
mimi
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 05 úno 2024, 18:50
Královská rodina
Offline
 
Příspěvky: 2204
Registrován: 19 čer 2014, 20:21
 
Knihu Hořící lilie jsem četla, ale už je to hrozně dávno. Kniha se mi líbila.

Od stejného autora je také kniha z doby Rudolfa II. Jmenuje se CÍSAŘ ALCHYMISTŮ.
Je zde zajímavý názor, jak to bylo s Golemem. Kdo mohl být Golem.
Najdete ji na také na stránkách Otomara Dvořákáka a v databázi knih.
https://www.databazeknih.cz/knihy/cisar ... istu-12482


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 27 črc 2024, 12:31
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7288
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
mimi píše: *  05 úno 2024, 18:50
Knihu Hořící lilie jsem četla, ale už je to hrozně dávno. Kniha se mi líbila.
ja už som vďaka Penelope ktorá mi knihy zohnala a priniesla spolu s ďalšími do Teplíc na zraz začala čítať kniha sa mi páči - rozšírila mi obzory
o Čechách a Prahe 17 storočia - jedná s o román ktorý je skvele historicky zrešeršovaný

Knihu CÍSAŘ ALCHYMISTŮ by som veru prijala tiež. Kto by nepoznal Rudolfa :king: , cisára alchymistov už od detstva z geniálneho filmu, s ešte geniálnejším Werichom, Císařův pekař – Pekařův císař.

Tuto je celkom dobré zhrnutie v článku.

21. června 1689: Francouzský požár Prahy. Anebo ne?

https://sever.rozhlas.cz/21-cervna-1689 ... ne-7959611

Musíme si najskôr uvedomiť situáciu v Európe.

Jaro roku 1689 bylo v Praze suché a horké, platilo to také o politické atmosféře?
Horko muselo být hlavně politikům a rádcům císaře Leopolda Habsburského i zemským úředníkům. V září 1688, kdy vojska francouzského „Krále Slunce“ Ludvíka XIV. překročila Rýn, obsadila Rýnskou Falc a odstartovala tak devítiletou válku, tzv. o falcké dědictví, se totiž habsburská monarchie dostala do opravdu nezáviděníhodné situace, vojenského konfliktu na dvou frontách: s Francouzi na západě a Turky na východě.


Za pripomenutie stojí že v roku 1664 poslal kráľ vojsko proti Turkom. V roku 1683 už nie.


A teraz sa pýtam sama seba: Keď pani AG neustále spomína tu Prahu, nemala z ľubom tam Joffreya predsa len poslať? :roll:
Vo svojich posledných rešeršiach vraví čosi že kráľ pošle manželov Peyrcovcov na akúsi diplomatickú misiu.
No to by sa pri tom hone na Francúzsku komunitu v Prahe Joffrey poriadne zapotil. :idea:

----------------------------------------------

na konci tejto knihy, ktorá fakt skvele analyzuje Požiar v Prahe podľa historických faktov a dokumentov -
rozoberá podrobne aj román Hořící lilie.

PenelopaW píše: *  05 úno 2024, 12:35

Při čtení komentářů k tomuto titulu na Databázi knih jsem narazila na knihy Jany Pažoutové ke stejnému tématu:

„Francouzský" požár Prahy (1689)
https://www.databazeknih.cz/knihy/franc ... 689-192374

Autorka se podle všeho věnuje 17. století (viz její další kniha s názvem Dvojí ortel) a podle vysokých hodnocení bude stát za přečtení :).
Tak táto kniha tiež rozhodne z prečtení stojí. A je nielen obsahovo ale aj opticky hodnotným kúskom. nemyslím tým iba obálku ale aj ilustrácie vo vnútri.

Odborná a zároveň poutavá monografie o méně známém (oproti malostranskému požáru roku 1541), avšak stejně rozsáhlém požáru, který zasáhl Staré a Nové Město v roce 1689. Práce se pokouší osvětlit dosud málo známé události pražských dějin a témata s nimi související - vznik požáru Starého a Nového Města pražského 21. června 1689; vyšetřování jeho příčin; okolnosti, které vedly k podezřením vůči údajným žhářům najatým francouzským nepřítelem ve válce o falcké dědictví; procesy se zatčenými; vlnu obav z cizinců, zejména francouzského původu, a jejich vyhánění i dopad událostí na bezpečnost a život obyvatelstva souměstí na vltavských březích, zejména jeho židovské části (zničení Židovského města se staroměstský magistrát pokusil využít k úplnému vystěhování pražského židovstva za hradby).

francouzsky-pozar-prahy.jpg

Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
PenelopaW
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 28 črc 2024, 08:32
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 3416
Registrován: 14 říj 2016, 19:08
Bydliště: Liberec
 
Tu druhou knihu se mi povedlo sehnat 2x, byl to docela kumšt, už nikde nebyla, ale jak mi to doma dlouho leželo, neotevřela jsem ani 1 výtisk. Druhý kus putoval teď v červenci k Zuzce do Černošic. Říkáš, že bych knihu měla mít doma? Snad seženu třetí:).

https://www.dotyk.cz/magazin/praha-poza ... 00917.html

Dvojí ortel nemáme, však?

Ano, skutečně to působí, že AG chtěla JP do té Prahy poslat.


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 15 srp 2024, 15:31
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7288
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
PenelopaW píše: *  28 črc 2024, 08:32


1. Dvojí ortel nemáme, však?

2. Ano, skutečně to působí, že AG chtěla JP do té Prahy poslať.
1. čo tým chcel básnik povedať ?

2. som presvedčená že pani AG bola o historii požiaru Prahy dobre informovaná, aj o tom že obvinili Francúzov že oni sú atentátnikmi a mala s týmto aj niečo zaľubom - pretože to v kánone viackrát spomínala

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
PenelopaW
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 22 srp 2024, 09:49
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 3416
Registrován: 14 říj 2016, 19:08
Bydliště: Liberec
 
moirra píše: *  27 črc 2024, 12:31
A teraz sa pýtam sama seba: Keď pani AG neustále spomína tu Prahu, nemala z ľubom tam Joffreya predsa len poslať? :roll:
Po dočtení Dvořákovy knihy si říkám, že kdyby Joffrey do Prahy jel a trefil se do okamžiku, kdy probíhal "hon na čarodějnice" a trestali se nejen praví, ale i domnělí viníci, kdy lidi byli naprosto hysteričtí a nikdo nevěřil nikomu, možná by se nakonec naplnil jeho "osud". Dopadení viníci totiž byli za trest (alespoň podle Dvořáka) upáleni - což by s ohledem na Joffreye a Place de Gréve byla slušná ironie.


Nahoru
PenelopaW
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 22 srp 2024, 10:03
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 3416
Registrován: 14 říj 2016, 19:08
Bydliště: Liberec
 
moirra píše: *  15 srp 2024, 15:31
PenelopaW píše: *  28 črc 2024, 08:32
1. Dvojí ortel nemáme, však?
1. čo tým chcel básnik povedať ?
Že tuhle knihu jsem neobjednávala, protože se podle anotace odehrává v jiném období, ale jestli za to stojí, mohu ji začít shánět :).


Nahoru
Tereza
Předmět příspěvku: Re: Proč pojede/nepojede Joffrey do Prahy?
Napsal: 22 srp 2024, 12:04
Královská rodina
Offline
 
Příspěvky: 1406
Registrován: 29 črc 2014, 21:17
 
PenelopaW píše: *  22 srp 2024, 09:49
moirra píše: *  27 črc 2024, 12:31
A teraz sa pýtam sama seba: Keď pani AG neustále spomína tu Prahu, nemala z ľubom tam Joffreya predsa len poslať? :roll:
Po dočtení Dvořákovy knihy si říkám, že kdyby Joffrey do Prahy jel a trefil se do okamžiku, kdy probíhal "hon na čarodějnice" a trestali se nejen praví, ale i domnělí viníci, kdy lidi byli naprosto hysteričtí a nikdo nevěřil nikomu, možná by se nakonec naplnil jeho "osud". Dopadení viníci totiž byli za trest (alespoň podle Dvořáka) upáleni - což by s ohledem na Joffreye a Place de Gréve byla slušná ironie.
Myslím, že Joffrey do Prahy nepojede.
Pokud paní A.G. měla v úmyslu napsat poslední díl série a vzhledem k tomu, že jednotlivé díly nejsou co do počtu stran nijak obsáhlé, domnívám se, že je to vzhledem k jejímu stylu psaní prostor tak akorát na uzavření dějových linií a osudů mnoha postav. I zamýšlený název Království Francie ve mně vzbuzuje dojem, že Praha je poněkud mimo.

Upálit hraběte de Peyrac v Praze - tak na to by podle mě neměla paní A.G. - s prominutím - koule. Kdyby se A.G. přátelila s Georgem R. R. Martinem, autorem ságy Písně ledu a ohně, tak to bych se o život Joffreye klepala :agree: , ale takhle jsem v klidu - těžce vydobytá láska musí nakonec zvítězit :ach: .


Nahoru
  Stránka 1 z 2  [ 58 příspěvků ]
Zpět na „Čtenářské sny: diskuse“ | Klikněte pro přechod na stránku… 1 2 »
Přejít na: