je tu trochu mŕtvo a preto skúsim trochu rozvíriť mŕtve vody novou sériou Salóny Paríža.

V tejto sérii mám v úmysle povodiť vás po vtedajších najznámejších salónoch - a keďže si Joffrey v mojej fikcii z roku 1661 spomína na jeho návštevu v Paríži v roku 1657, začnem presne tam.

Dnes teda pridávam prvú časť tejto návštevy.

Inak dalo poriadne zabrať zosúladiť Joffreyovú časovú osu s tou Historickou od Ninon - a pritom som odhalila nejedno tajomstvo okolo Ninoninho bývania - ktoré nikde inde na nete nenájdete.
Na to som prečítala kníh ako starý mních ... a musela vylúčiť a zrevidovať autorov ktorý to nemali dobre zrešeršované

Takže aby ste sa v tom aspoň trochu vyznali aj vy, pridávam do jej vlákna medailoník kde všade bývala Ninon de Lenclos.

Predstavujem vám tam aj Villarceauxa.

https://angelique.cz/phpBB321/viewtopic ... 820#p34820

Nová fikce - to prostě vždy potěší !
Vzpomínám si na knihu od Jeanne, Paříž v extázi, byla velmi dobrá. Bylo to takové mé první větší setkání s Ninon, velmi pozoruhodnou ženou. Překvapil - nepřekvapil mě její vztah - nevztah k vlastním dětem, ani jsem nezjistila, kolik jich vlastně měla.

Jsem zvědavá, kudy se budeš ve fikci dál ubírat. Joffrey se byl v r.1657 prokazatelně u Ninon "vybrečet"- tím jeho návštěvy v Paříži až do jeho zatčení skončily nebo vzhledem k stavbě vlastního paláce ještě někdy pokračovaly? Vlastně jsem nad touto otázkou nikdy nepřemýšlela.

Úvodní kapitola pěkně otevřela dveře do pařížských salónů. Jsem zvědavá, co se v nich s Tvou dopomocí ještě upeče.

Koukám, že jsi nám dopsala prequel (nebo snad integrale) k jedné ze svých prvotin. A já už jsem myslela, že zrovna tohle téma je vyčerpané, takže jsem zvědavá, kam se budeš ubírat. Ráda bych si přečetla o Joffreyovi, jak zpívá v pařížských salónech, nebo má duet s Ninon, myslím, že takový námět by byl přesně pro tebe.

Pro Ninon, to byl podle všeho taky pestrý rok (nebo snad až ten další?). Nerozešla se někdy v té době s Villarceuxem? A neostříhala si ty vlasy, jak o tom mluví v integrale?

Jinak shodly jsme se někdy na tom, jestli mezi Joffreyem a Ninon něco bylo? Už si ani nepamatuju...

Tereza píše: *

28 říj 2024, 20:44

Joffrey se byl v r.1657 prokazatelně u Ninon "vybrečet"- tím jeho návštěvy v Paříži až do jeho zatčení skončily nebo vzhledem k stavbě vlastního paláce ještě někdy pokračovaly? Vlastně jsem nad touto otázkou nikdy nepřemýšlela.

Mám pocit, že do Paříže pak poslal už jen Andijose, někdy kolem Florimondova narození, pokud si vzpomínám. On už Joffrey taky neměl tolik času, ten rok, co se dali dohromady s Angelikou pak asi jezdili po Languedoku, do Albi nebo do Baskicka (kde tančila ty jejich tance). Tak jedině ještě na začátku Angeličina těhotenství, nebo pak v druhé polovině roku 1659. Každopádně taková návštěva zabrala určitě dost času, když přičteme cestu tam a zpátky, tak kdoví, jestli by se mu, bláznivě zamilovanému, chtělo na měsíc a víc odjíždět.

No výborne! Super, teším sa, že si nám opäť ponúkla niečo nové!
Pamätám si, ako začína tvoja fanfikcia o šťastných a nešťastných toulouských časoch: práve Joffreyho návštevou u Ninon. Tu nám však ale dávaš nazrieť hlbšie do jej života a ja, či by som si asi neotvorila jej životopis, som rada, že sa takto dozviem o nej zábavnejšou formou. Naozaj ju chcel za milenku aj Richelieu?!

Som sa zasmiala na tejto vete: "Kráľovná vraj pri tej správe o škandále spôsobenom v strede mesta upadla do mdlôb."

"Anjelka, ktorá snáď spasí moju dušu. Určite vás neprekvapí, že medzi svätuškármi môjho červeného mesta je mnoho takých, ktorí práve v toto, podľa môjho skromného názoru celkom beznádejne a zbytočne, dúfajú. Obávam sa, že zo mňa už veru svätec nebude." No jasné, Joffrey aj TU myslí na svojho frenemyho arcibiskupa! Veru, aj nasledujúce riadky len potvrdzujú, že mu barón de Fontenac musí chýbať

Ms_Rescator píše: *

29 říj 2024, 19:08

Jinak shodly jsme se někdy na tom, jestli mezi Joffreyem a Ninon něco bylo? Už si ani nepamatuju...

toto ani ja neviem, ale vo fanfikciách či už tu alebo na iných weboch je to viac-menej jasná záležitosť: boli kedysi milenci.

Ms_Rescator píše: *

29 říj 2024, 19:08

Tereza píše: *

28 říj 2024, 20:44

Joffrey se byl v r.1657 prokazatelně u Ninon "vybrečet"- tím jeho návštěvy v Paříži až do jeho zatčení skončily nebo vzhledem k stavbě vlastního paláce ještě někdy pokračovaly? Vlastně jsem nad touto otázkou nikdy nepřemýšlela.

Mám pocit, že do Paříže pak poslal už jen Andijose, někdy kolem Florimondova narození, pokud si vzpomínám. On už Joffrey taky neměl tolik času, ten rok, co se dali dohromady s Angelikou pak asi jezdili po Languedoku, do Albi nebo do Baskicka (kde tančila ty jejich tance). Tak jedině ještě na začátku Angeličina těhotenství, nebo pak v druhé polovině roku 1659. Každopádně taková návštěva zabrala určitě dost času, když přičteme cestu tam a zpátky, tak kdoví, jestli by se mu, bláznivě zamilovanému, chtělo na měsíc a víc odjíždět.

Tiež mi logika našepkáva, že presne kvôli týmto dôvodom, ktoré zmieňuješ, do toho Paríža už nechodil, ale to sa bije s tým, čo si v duchu hovorí sama Angelika, keď spomína na stavbu paláca Beautreillis: ako často tam gróf chodieval, keď sa na sídle pracovalo. Už vtedy ma to zarazilo - presne kvôli tomu, ako to opisuješ ty. Nepamätám si teraz, v ktorej časti je toto Angelikine zamyslenie, možno niektorej z vás príde na um? Alebo to možno bolo len zle preložené a žiadne "často" tam nebolo...

Precious píše: *

31 říj 2024, 09:36

Tiež mi logika našepkáva, že presne kvôli týmto dôvodom, ktoré zmieňuješ, do toho Paríža už nechodil, ale to sa bije s tým, čo si v duchu hovorí sama Angelika, keď spomína na stavbu paláca Beautreillis: ako často tam gróf chodieval, keď sa na sídle pracovalo. Už vtedy ma to zarazilo - presne kvôli tomu, ako to opisuješ ty. Nepamätám si teraz, v ktorej časti je toto Angelikine zamyslenie, možno niektorej z vás príde na um? Alebo to možno bolo len zle preložené a žiadne "často" tam nebolo...

Tak tohle mi úplně vypadlo! Dala jsem to celé dohromady ve vlákně o paláci de Beautureillis.

A při hledání podrobností o Joffreyově cestě ve francouzské integrale mě do očí uhodilo toto (Moirro promiň, že ti tím nabourávám děj tvé fikce ):

Přesně tak! V Paříži si samozřejmě šel zazpívat s Ninon de Lenclos. „Jak víte, tato půvabná preciózka hraje báječně na loutnu. Hudba je v jejím domě královnou!
Nabídl jí boloňskou loutnu, prý nejdokonalejší, co se týče tónu, navíc lehčí, a umožňující dámám předvést svou virtuozitu s tímto objemným nástrojem. Angélique si také všimla, že mu na pravé ruce chybí jeden z prstenů, možná ten označený pečetí. Sama sebe přesvědčila, že ho dal Ninon de Lenclos.

Eh oui ! Bien évidemment, à Paris, il était allé chanter chez Ninon de Lenclos. « Vous n’ignorez pas que cette charmante Précieuse joue du luth à merveille. La musique est reine en sa demeure !... »
Il lui avait offert un luth de Bologne, qui sont réputés être les plus parfaits pour la sonorité, plus légers aussi, et permettant aux dames de se montrer des plus virtuoses avec cet instrument fort bombé et encombrant. Angélique remarqua aussi qu’à sa main droite manquait l’une de ses bagues, peut-être celle marquée d’un sceau. Elle se persuada qu’il l’avait donnée à Ninon de Lenclos.

Ninon má Joffreye přečteného Kdy jí hrabě představí svou manželku? Moiro, Děkuji za novou fikci.

Ms_Rescator píše: *

31 říj 2024, 16:22

Koukám, že jsi nám dopsala prequel (nebo snad integrale) k jedné ze svých prvotin. A já už jsem myslela, že zrovna tohle téma je vyčerpané, takže jsem zvědavá, kam se budeš ubírat. Ráda bych si přečetla o Joffreyovi, jak zpívá v pařížských salónech, nebo má duet s Ninon, myslím, že takový námět by byl přesně pro tebe.

Presne tak toto nieje primárne vlákno o Joffreyovi ale o salónoch Paríža - samozrejme hlavne tých v Marais ale aj iných.
A celkom určite sa čo to dozvieme v retrospektive aj o Iných Joffreových pobytoch v Paríži. Keďže si Joffrey spomína na to ako chystal palác pre Angeliku a aké mal plány na ich spoločnú cestu do Paríža, tak som začala touto témou.

Ms_Rescator píše: *

31 říj 2024, 16:22

Tak tohle mi úplně vypadlo! Dala jsem to celé dohromady ve vlákně o paláci de Beautureillis.
A při hledání podrobností o Joffreyově cestě ve francouzské integrale mě do očí uhodilo toto (Moirro promiň, že ti tím nabourávám děj tvé fikce ):

Nieje mi celkom jasné čo myslíš tým že sa mi nabouravaš do fikci.

No ak myslíš to s tou loutnou z Bologne, očividne si moju fikciu nečítala lebo tá začína týmto epilógom zvýrazneným hrubým a fialovým - takže už tam to muselo definitívne udrieť do očí.

Prológ:

Ale ano, v Paříži samozřejmě zpíval u Ninon de Lenclos.
„Jistě víte, že ta půvabná preciózka hraje nádherně na loutnu. V jejím bytě kraluje hudba.“
Prý jí věnoval loutnu vyrobenou v Bologni. Tyto nástroje nejenže mají dokonalý zvuk, ale jsou také velice lehké, což umožňuje ženám hrát na ten vypouklý a neskladný nástroj daleko snáze. Angelika si rovněž všimla, že mu na pravé ruce chybí jeden z prstenů, snad ten s pečetí. Přesvědčila samu sebe, že ho věnoval Ninon de Lenclos.

To že jej daroval loutnu z Bologne, ale nepíše sa tam presne kedy. Takže kedysi a teraz dostala ďalšiu celkom novú.

Aby to bolo ešte jasnejšie, pridala som vetu:
Už dávnejšie jej daroval menšiu lútnu vhodnú pre jemné ženské rúčky od majstrov z Bologne, ale tento nástroj svojou honosnosťou a kvalitou predčil výrobky talianských majstrov.

Ms_Rescator píše: *

29 říj 2024, 19:08

Pro Ninon, to byl podle všeho taky pestrý rok (nebo snad až ten další?). Nerozešla se někdy v té době s Villarceuxem? A neostříhala si ty vlasy, jak o tom mluví v integrale?

V mojej fikcii sa Ninon a Joffrey o tom rozprávajú - takže si to ešte nečítala, však?

Citovat:

Jinak shodly jsme se někdy na tom, jestli mezi Joffreyem a Ninon něco bylo? Už si ani nepamatuju...

ja som o tom presvedčená, a preto som to pripomenula v Kráľovstve francúzskom - a Tereza písala na túto tému tiež

Tereza píše: *

28 říj 2024, 20:44

Joffrey se byl v r.1657 prokazatelně u Ninon "vybrečet"- tím jeho návštěvy v Paříži až do jeho zatčení skončily nebo vzhledem k stavbě vlastního paláce ještě někdy pokračovaly? Vlastně jsem nad touto otázkou nikdy nepřemýšlela.

Ano Tereza aj aj som o tom presvedčená, ďakujem za feedback.
Ďakujem aj Sob a Precious k tomu feedbacku ešte neskoršie napíšem viac.

moirra píše: *

01 lis 2024, 13:22

Nieje mi celkom jasné čo myslíš tým že sa mi nabouravaš do fikci.

No ak myslíš to s tou loutnou z Bologne, očividne si moju fikciu nečítala lebo tá začína týmto epilógom zvýrazneným hrubým a fialovým - takže už tam to muselo definitívne udrieť do očí.

To že jej daroval loutnu z Bologne, tam sa nepíše kedy. Takže kedysi a teraz dostala ďalšiu celkom novú.

Ms_Rescator píše: *

29 říj 2024, 19:08

Pro Ninon, to byl podle všeho taky pestrý rok (nebo snad až ten další?). Nerozešla se někdy v té době s Villarceuxem? A neostříhala si ty vlasy, jak o tom mluví v integrale?

V mojej fikcii sa Ninon a Joffrey o tom rozprávajú - takže si to ešte nečítala, však?

Haha, no je pravda, že jsem to četla dost unavená před spaním, tak mi zřejmě něco z paměti vypadlo.
Ale s tou loutnou jsem měla pocit, že byla z Indie, nemělas to v nějaké předchozí verzi, co jsi mi dávala ke čtení? Nebo jsem to celé pomotala?

Sob píše: *

31 říj 2024, 22:34

Ninon má Joffreye přečteného Kdy jí hrabě představí svou manželku? Moiro, Děkuji za novou fikci.

Sob, Joffrey presne toto plánoval. Zoznámiť Angeliku s Ninon - ale bohužiaľ k tomu už nedošlo. Čo s Angelikou v Paríži plánoval spomína aj v poslednej časti mojej fikcie 1661.
myslím že keby sa nebol narodil Florimond a na to prišla kráľovská svadba - možno by ju tam už bol vzal aj skôr.

O Ninon v súvislosti s Joffreyom som pridala viac sem:

https://angelique.cz/phpBB321/viewtopic ... 840#p34840

Precious píše: *

31 říj 2024, 09:36

No výborne! Super, teším sa, že si nám opäť ponúkla niečo nové!
Pamätám si, ako začína tvoja fanfikcia o šťastných a nešťastných toulouských časoch: práve Joffreyho návštevou u Ninon. Tu nám však ale dávaš nazrieť hlbšie do jej života a ja, či by som si asi neotvorila jej životopis, som rada, že sa takto dozviem o nej zábavnejšou formou. Naozaj ju chcel za milenku aj Richelieu?!

Díky za recenziu. Ano to je historický fakt že sa o Ninon hodne dlho snažil Richellieu. Vyplýva to z rôznych memoárov ich súčasníkov. Ako čudné ani prekvapujúce to nie je, aspoň pre mňa teda nie. Veľa vysokých cirkevných hodnostárov a dokonca aj väčšina pápežov v dejinách považovalo za normálne mať milenky a trestať v mene boha iných za nemravnosť či smilstvo. Pokrytectvo vo svojej najohavnejšej podobe.

Precious píše: *

31 říj 2024, 09:36

Ms_Rescator píše: *

29 říj 2024, 19:08

Jinak shodly jsme se někdy na tom, jestli mezi Joffreyem a Ninon něco bylo? Už si ani nepamatuju...

toto ani ja neviem, ale vo fanfikciách či už tu alebo na iných weboch je to viac-menej jasná záležitosť: boli kedysi milenci.

No to sme sa kedysi zhodli.

Precious píše: *

31 říj 2024, 09:36

Ms_Rescator píše: *

29 říj 2024, 19:08

Tereza píše: *

28 říj 2024, 20:44

Joffrey se byl v r.1657 prokazatelně u Ninon "vybrečet"- tím jeho návštěvy v Paříži až do jeho zatčení skončily nebo vzhledem k stavbě vlastního paláce ještě někdy pokračovaly? Vlastně jsem nad touto otázkou nikdy nepřemýšlela.

Mám pocit, že do Paříže pak poslal už jen Andijose, někdy kolem Florimondova narození, pokud si vzpomínám. On už Joffrey taky neměl tolik času, ten rok, co se dali dohromady s Angelikou pak asi jezdili po Languedoku, do Albi nebo do Baskicka (kde tančila ty jejich tance). Tak jedině ještě na začátku Angeličina těhotenství, nebo pak v druhé polovině roku 1659. Každopádně taková návštěva zabrala určitě dost času, když přičteme cestu tam a zpátky, tak kdoví, jestli by se mu, bláznivě zamilovanému, chtělo na měsíc a víc odjíždět.

Tiež mi logika našepkáva, že presne kvôli týmto dôvodom, ktoré zmieňuješ, do toho Paríža už nechodil, ale to sa bije s tým, čo si v duchu hovorí sama Angelika, keď spomína na stavbu paláca Beautreillis: ako často tam gróf chodieval, keď sa na sídle pracovalo. Už vtedy ma to zarazilo - presne kvôli tomu, ako to opisuješ ty. Nepamätám si teraz, v ktorej časti je toto Angelikine zamyslenie, možno niektorej z vás príde na um? Alebo to možno bolo len zle preložené a žiadne "často" tam nebolo...

No mne sa zdalo ako by v knihách boli protichodné tvrdenia: Na jednej strane že Joffrey spravil Andijosa prvým šľachticom domu, a tento potom chodil do Paríža na kontroly a na druhej Angelikine spomienky že tam chodil často.

Kedy by to robil? na jaro 1657 sa vrátil z Paríža domov - do hromady sa dali v lete 1657. Že by tam odvtedy kým sa dozvedel že Angelika je tehotná sem tam odskočil?

Ono s tou dopravou aj už mám hodne zrešeršované - človek ako Joffrey to mohol stihnúť hodne rýchlo, a pokiaľ neustále menil kone, hlavne keď šiel bez koča. Koče boli na rozbitých cestách veľmi pomalé.
Veď podľa Angeliky bol veľmi dobrý jazdec.

Ja tu môžem uviesť zatiaľ príklad poštového posla tej doby s možnosťou neustále meniť kone: za dobrého počasia mohol spraviť aj 100 kilometrov za deň. To by bol v Paríži za 5 dní. Ak tam pár dni pobudol bol tak preč 2 týždne - čo sa Angelike samozrejme zdalo nekonečne dlho.

Z knihy sa dozvedáme že šiel v preoblečení - tak určite nepral vlastného koňa. Ako ho poznáme mal nejaké skvelé kone v stajni v hoteli Beautrellis.
Ak nebral ani koč ani vlastného koňa, tak myslím že mohol aj improvizovať - napríklad smerom späť do Toulouse čiastočne využiť lodnej dopravy.
PS: Mám nejasný pocit že listy pani de Sevigne potrebovali z Paríža do Provence, kde bývala jej dcéra okolo 5 až 7 dní - to by bola teda rýchlosť poštového kuriera.

Moirro, teprve nyní jsem si přečetla Tvoji fikcí a také příspěvky v diskusi.
Klobouk dolu, kolik jsi toho zjistila o životě Ninon.
Joffreyův popis jeho vlastní svatby mě pobavil. Je tam i zmínka o holi, kterou jinak nenosil.
No a potom přiznal, že je to on, kdo spadl do pasti.
Těším se na pokračování, kde se Joffrey "vypláče Ninon na rameni".

ďakujem za feedback Mimi - no ano medzičasom už viem vďaka rozsiahlym rešeršiam toho o Ninon hodne.

úplne som zabudla že už mám pokračovanie dávno hotové - už koncom novembra som to chela pridať, ale som potom nanovo nahadzovala počítač, tak som na to celkom zabudla.

zajtra to sem pridám

S omluvou, že mi to tak trvalo, přidávám konečně komentář k nové fikci, kterou jsem sice zaregistrovala a i v rychlosti pročetla, ale pořádný feedback jsem nebyla s to sepsat. Po opětovném čtení se přidávám k pochvalným hlasům a doufám, že pokračování bude. Obzvlášť s tímhle zakončením:

Slečna de Lenclos sa naklonila bližšie k svojmu hosťovi:
- Och! Len rozprávajte! Myslím že ma váš príbeh skutočne nesmierne zaujíma!

Tereza píše: *

28 říj 2024, 20:44

Úvodní kapitola pěkně otevřela dveře do pařížských salónů. Jsem zvědavá, co se v nich s Tvou dopomocí ještě upeče.

Asi tak .

Jinak si stejně jako Tereza pamatuji na Jeanninu fikci, která vyšla i jako e-kniha (ještě tak pět let zpátky jsem ji tuším viděla v prodeji, ale teď je nesehnatelná). Vybavuji si, že Joffrey tam měl s Ninon scénu s jezdeckým bičíkem . Ten příběh jsem četla v době, kdy jsem na fóru byla nová, neměla znalosti a netušila, o jakých jménech se tam píše. Villarceaux pro mě tehdy byl zcela neznámou figurou.

Ms_Rescator píše: *

29 říj 2024, 19:08

Jinak shodly jsme se někdy na tom, jestli mezi Joffreyem a Ninon něco bylo? Už si ani nepamatuju...

Fikčně to tu bylo i explicitně popsáno, jinak se přikláním k názoru, že to minimálně jednou zkusili . Joffrey nebyl Filip, který Ninon odmítl - a hezky to odůvodnil -, vsadím se, že tady mohlo proběhnout testování tou dobou již proslulého soupeře, i kdyby jen z akademického zájmu, a pak hluboké lidské přátelství dvou spřízněných duší. Co se toho milostného sblížení týče, trochu si to teď představuji jako když Samantha v seriálu Sex ve městě potkala chlapíka, který se v newyorské společnosti těšil podobné pověsti jako ona .

Sob píše: *

31 říj 2024, 22:34

Ninon má Joffreye přečteného Kdy jí hrabě představí svou manželku?

V tomhle kontextu jsem si vzpomněla na fikci od Terezy s názvem Šest příběhů jedné noci: https://angelique.cz/phpBB321/viewtopic.php?f=8&t=611
Budu si ji muset znovu přečíst, ale pokud si ji pamatuji dobře, Angelika ve společnosti (mimo jiné) Ninon vzpomíná na Joffreye.

Kdy si vlastně Ninon uvědomila, že duchaplná paní Morensová, opředená spoustou historek a s ambicemi přivdat se (znovu) mezi šlechtu, je tou dívenkou, o které se jí kdysivá svěřoval šarmantní volnomyšlenkář Peyrac?


Jinak já si při čtení ty čtené obrazy představuji v hlavě jako na filmovém plátně a tenhle moment mě trochu zklamal:

Neodolala a chvíľku teda na novej lutne zabrnkala, aby ju vzápätí odložila bokom. Ešte raz sa poďakujúc za milý a vzácny darček a vrátila sa k pôvodnej téme. Intuitívne vytušila že sa gróf de Peyrac potrebuje porozprávať s niekým ku komu má absolútnu dôveru. A takých veru nieto veľa.

Ve filmu tvoří velkou část atmosféry a vyznění scén i hudba, kolikrát působící podprahově. Takže když jsem si dialog (mimochodem perfektní a s mnoha vtipnými momenty!) přehrávala, líbilo by se mi, kdyby naopak Ninon loutku neodložila, ale něco na ní vydrnkávala, jen tak mimoděk, s pozorností upřenou na svého hosta. Brnkala by po celou dobu, přičemž melodie, jíž by vytvářela, by dokreslovala průběh a směrování rozhovoru, včetně situací, kdy by třeba nějaký akord zahrála důrazněji na zvýraznění svého zvolání, a nebo by hudba změnila motiv z vážnějšího na žertovný a naopak. Do psaného příběhu to těžko zakomponovat, ale uznejte, že ve filmu by to bylo krásné .

PenelopaW píše: *

21 led 2025, 14:36

Ve filmu tvoří velkou část atmosféry a vyznění scén i hudba, kolikrát působící podprahově. Takže když jsem si dialog (mimochodem perfektní a s mnoha vtipnými momenty!) přehrávala, líbilo by se mi, kdyby naopak Ninon loutku neodložila, ale něco na ní vydrnkávala, jen tak mimoděk, s pozorností upřenou na svého hosta. Brnkala by po celou dobu, přičemž melodie, jíž by vytvářela, by dokreslovala průběh a směrování rozhovoru, včetně situací, kdy by třeba nějaký akord zahrála důrazněji na zvýraznění svého zvolání, a nebo by hudba změnila motiv z vážnějšího na žertovný a naopak. Do psaného příběhu to těžko zakomponovat, ale uznejte, že ve filmu by to bylo krásné .

to je tak geniálne že to asi prirobím do pokračovania ktoré už mám hotové ....

PS: spomínaš si ešte koho milenkou bola Ninon keď sa Joffrey vrátil do Francie ? (v mojom Kráľovstve Francúzkom)
Inak Villercauxa vzhľadom k historickým análom bude v pokračovaní hodne.

moirra píše: *

21 led 2025, 14:57

PS: spomínaš si ešte koho milenkou bola Ninon keď sa Joffrey vrátil do Francie ? (v mojom Kráľovstve Francúzkom)

Samozřejmě . Mohu konstatovat, že jsme s Ninon měly stejného milence .

PenelopaW píše: *

21 led 2025, 14:36

Kdy si vlastně Ninon uvědomila, že duchaplná paní Morensová, opředená spoustou historek a s ambicemi přivdat se (znovu) mezi šlechtu, je tou dívenkou, o které se jí kdysivá svěřoval šarmantní volnomyšlenkář Peyrac?

Dobrá otázka! Fikčně by se to jistě dalo nějak zpracovat s dobrým odůvodněním kdy a jak jí to došlo. Podle kánonu ale nemám dojem, že se to kdy dozvěděla. Jedině že by si to vydedukovala a měla tušení...

Teď to nebudu dohledávat, ale mám pocit, že ve francouzské integrale (ten poslední díl, který nevyšel česky) a možná i v německém překladu, to si teď nejsem jistá, je emotivní moment, kdy Angelika nezvládne romantické salónní čtení, které jí připomene její lásku s Joffreyem a uteče pryč. Následně jí Ninon dohoní na ulici a utěšuje jí, protože je jí jasné, co Angeliku tak rozbolavělo. Ale dál už to nijak nepokračuje. Mám pocit, že v naší verzi je ten rozhovor o velké lásce trochu jinak a jinde, ale něco z něho tam taky máme.
Skoro bych tipovala, že tajnůstkářská Angelika si to nechala pro sebe a nikdy se Ninon nesvěřila. Ostatně v té době bylo tabu mluvit ve společnosti o Peyrakovi. A pak se vdala za Filipa, tak měla jiné starosti...

PenelopaW píše: *

21 led 2025, 15:01

moirra píše: *

21 led 2025, 14:57

PS: spomínaš si ešte koho milenkou bola Ninon keď sa Joffrey vrátil do Francie ? (v mojom Kráľovstve Francúzkom)

Samozřejmě . Mohu konstatovat, že jsme s Ninon měly stejného milence .

ja si na to pamätám z príbehu o Rochatovi Ninon bola očividne na mladších